Существование коровы - факт эволюции. Наверное...

[Владимир П.]

ТотсамыйБублик

Цитата участника Владимир П.:
KPbI3

Трепло.Раньше тивкал совершенно другое.Хотя политические проститутки горазды и на большее.

Вам-то все говорят, что вы тролль и лжец, а теперь еще и проститутка. Пора делать выводы.

Решили лизнуть попу у крыза?Вам идет эта роль...

[SERAPHIM]

Каким образом это касается темы коров?
Я объяснил свою позицию? Прочитайте ещё раз моё объяснение. Читаю в русской транскрипции по правилам своей группы. Вы по своим правилам. Ваше право. Волнует вопрос? Открывайте тему. Обсудим. Хватит флудерастить.

Действительно. Как вы считаете, эволюция есть или ее нет?
Если признаете, что процесс эволюции имеет место быть, тогда поясните какие у него границы и почему.
Если не признаете эволюционного процесса, тогда ответьте на вопрос:


Bos taurus taurus (Домашний бык) встречается в дикой природе или нет?

[SERAPHIM]

ТотсамыйБублик

Решили лизнуть попу у крыза?Вам идет эта роль...

Владимир, я видел ваши посты и даже имел "честь" "дискутировать" с вами, посему оставте оффтопы, тут они не интересны никому.

[carbophos]

Действительно. Как вы считаете, эволюция есть или ее нет?
Если признаете, что процесс эволюции имеет место быть, тогда поясните какие у него границы и почему.

Есть, конечно. Проследите эволюцию летательных аппаратов...

Если не признаете эволюционного процесса, тогда ответьте на вопрос:
Bos taurus taurus (Домашний бык) встречается в дикой природе или нет?

Я не встречал. А что Вы думаете Bos taurus taurus отсутствует в дикой природе? Можете доказать?

[SERAPHIM]

Есть, конечно. Проследите эволюцию летательных аппаратов...



Я не встречал. А что Вы думаете Bos taurus taurus отсутствует в дикой природе? Можете доказать?

Есть, конечно. Проследите эволюцию летательных аппаратов...
Если тема назывется "Существование коровы - факт эволюции. Наверное..." то ясно, что речь идет о биологической эволюции. Тем более, что когда произносят слово эволюция, в первую очередь по умолчанию значит, что речь идет именно о биологической. Неужели "думалки" не хватает или блеснуть своим остроумием попытались? Если так, то выглядело убого.
Может мне на каждое свое предложение приводить ссылку из энцикопедии как с Владимиром?
Тем не менее вы ушли от ответа.
Ещё раз повторю вопрос:

Как вы считаете, эволюция (биологическая) есть или ее нет?
Если признаете, что процесс эволюции имеет место быть, тогда поясните какие у него границы и почему.

Bos taurus taurus (Домашний бык) встречается в дикой природе или нет?
Я не встречал.
А льва вы в дикой природе встречали?

[Владимир П.]

SERAPHIM

Владимир, я видел ваши посты и даже имел "честь" "дискутировать" с вами, посему оставте оффтопы, тут они не интересны никому.

Бревно в глазу не жмет?

[vit7]

Есть, конечно. Проследите эволюцию летательных аппаратов...



Я не встречал. А что Вы думаете Bos taurus taurus отсутствует в дикой природе? Можете доказать?

Модернизация ,для увеличения летно-технических характеристик, человеком разумным, это Вам не "пуля- дура"

[EDX]

Модернизация ,для увеличения летно-технических характеристик, человеком разумным, это Вам не "пуля- дура"

Ну не совсем.
Можете проследить количество разных прототипов, которые были в разработке и количество моделей(типов летательных аппаратов) которые пережили естественный отбор. Безусловно, разрабатывая летательный аппарат, ставится конкретная цель и используются конкретные концепции, которые МОГУТ привести к результату. Эти концепции однако предопределены законами физики, которые не всегда известны. Соответственно, из всех мыслимых и немыслимых летательных аппаратов на практике реализуемо только малое подмножество.

Иными словами много людей пробовало, в том числе и без знаний физики, построить летательный аппарат и только немногим это удалось. При этом последним не обязательно было понять физику полета. Достаточно было просто случайно найти нужную конфигурацию.

Это, кстати, применимо не только к полетам. Большинство изобретений были созданы случайно.

В этом смысле научно-технический прогресс вполне сравним с эволюцией.

[Владимир П.]

EDX

Это, кстати, применимо не только к полетам. Большинство изобретений были созданы случайно.

Примеры с аргументами есть?

[EDX]

EDX

Примеры с аргументами есть?

Что, начнем все изобретения перетряхивать?

Пораскиньте мозгами, почитайте историю создания тех или иных изобретений. Посмотрите как они создавались. Пример из моей практики: у нас есть концепция для создания спинового транзистора. Концепция была найдена случайно. В начале исследовался спин-транспорт электронов через двутерминальный хаотичный квантовый дот(в нашем случае десимметризированый синай-биллиард) со спин-орбитальным взаимодействием. Семиклассическая теория предсказала кубическую зависимость спин-трансмиссии от рашба-параметра, для малых рашба-параметров. Численные методы подтвердили эту зависимость. Однако, добавив третий терминал(без особой цели) было обнаружено(численными методами) изменение зависимости на линейную. Таким образом стало возможно реализовать спин-транзистор. То есть мы его случайно нашли.

[Пресс]

Владимир П.Примеры с аргументами есть?

я вот могу сказать об открытии рентгена Рентгеном; произошло случайно

так что, действительно, случайные открытия были; только сомневаюсь, что много(а, кстати, философски говоря, все открытия случайны: ученый проводит эксперимент - и в процессе его открывает какие-то новые свойства изучаемого объекта; знал он о них заранее? вряд ли - тогда бы это не было открытием; то есть он их обнаружил...случайно: тысячи ученых могут проводить этот же эксперимент, заметят и сделают открытияе единицы)

Серафим Проследите эволюцию летательных аппаратов

ну а в отношении других явлений как насчет эволюции? например, человек в течение своей жизни эволюционирует или просто меняется? думаю, что просто меняется

или, например, языки народов: ученые заметили(открыли; случайно), что на начальном этапе язык всегда богаче - затем он упрощается; антиэволюция?

поэтому эволюция в чем-то есть; но всеобща ли она? если она не касается языков - касается ли она коровы?

против эволюции аргументов ровно же столько, сколько и за; сила и живучесть теории эволюции в основном в том, что иначе нужно признать креационизм и Бога; поэтому за нее скорее держатся, чем твердо уверены ученые-эволюционисты

а что касается якобы эволюции человека от животного - то здесь такие гибельные бездны открываются для мировоззрения человека, что я на месте глав государств просто запретил бы пропаганду эволюции человека как разлагающую сознание граждан

[Пресс]

EDX Концепция была найдена случайно.

вот-вот, о чем и речь! ведь ученые читают Книгу природы как новый детектив, когда не знаешь, кто убийца; а не уже знакомый, прочитанный, когда уже знаешь, кто убийца; поэтому, естественно, ученый, придя в понедельник на работу для проведения очередного эксперимента, не пишет в своем дневнике, подобно Мюнхгаузену: "Понедельник. Делаю открытие"

Ученый понятия не имеет - что ему откроется в результате эксперимента

Но все-таки, я думаю, о случайности открытий все-таки речь зашла именно как о случайных: как Рентген - искал одно(и думать не думал открывать эти х-лучи), а нашел другое; вот - чистая случайность!

[SERAPHIM]

Владимир П.Примеры с аргументами есть?

я вот могу сказать об открытии рентгена Рентгеном; произошло случайно

так что, действительно, случайные открытия были; только сомневаюсь, что много(а, кстати, философски говоря, все открытия случайны: ученый проводит эксперимент - и в процессе его открывает какие-то новые свойства изучаемого объекта; знал он о них заранее? вряд ли - тогда бы это не было открытием; то есть он их обнаружил...случайно: тысячи ученых могут проводить этот же эксперимент, заметят и сделают открытияе единицы)

Серафим Проследите эволюцию летательных аппаратов

ну а в отношении других явлений как насчет эволюции? например, человек в течение своей жизни эволюционирует или просто меняется? думаю, что просто меняется

или, например, языки народов: ученые заметили(открыли; случайно), что на начальном этапе язык всегда богаче - затем он упрощается; антиэволюция?

поэтому эволюция в чем-то есть; но всеобща ли она? если она не касается языков - касается ли она коровы?

против эволюции аргументов ровно же столько, сколько и за; сила и живучесть теории эволюции в основном в том, что иначе нужно признать креационизм и Бога; поэтому за нее скорее держатся, чем твердо уверены ученые-эволюционисты

а что касается якобы эволюции человека от животного - то здесь такие гибельные бездны открываются для мировоззрения человека, что я на месте глав государств просто запретил бы пропаганду эволюции человека как разлагающую сознание граждан

ну а в отношении других явлений как насчет эволюции? например, человек в течение своей жизни эволюционирует или просто меняется? думаю, что просто меняется

Правильно думаете, потому что эволюционная единица не особь, а популяция.


или, например, языки народов: ученые заметили(открыли; случайно), что на начальном этапе язык всегда богаче - затем он упрощается; антиэволюция?

Упрощение организмов (и не только) тоже эволюция.


поэтому эволюция в чем-то есть; но всеобща ли она? если она не касается языков - касается ли она коровы?

Одинаковы ли принципы горения? Если да, то представив пламя как долго вы будете гореть?... Для меня ваша фраза звучит как то так.


против эволюции аргументов ровно же столько, сколько и за; сила и живучесть теории эволюции в основном в том, что иначе нужно признать креационизм и Бога; поэтому за нее скорее держатся, чем твердо уверены ученые-эволюционисты

Против эволюции (как процесса) аргументов нет, она (эволюция) установленный факт. А вотк самой ТЭ вопросы, конечно, могут возникнуть, но это будут "специальные" вопросы и что бы их задавать, для начала нужно ознакомится с тем, что постулирует ТЭ, начать лучше с Дарвина "Происхождение видов путем естественного отбора". Бог и креационизм противоречат не только ТЭ, но и палеонтологии, биохимии, астрономии, астрофизике, и т.д.


а что касается якобы эволюции человека от животного - то здесь такие гибельные бездны открываются для мировоззрения человека, что я на месте глав государств просто запретил бы пропаганду эволюции человека как разлагающую сознание граждан

Например какие? Хорошо что вы не на месте главы государства.


P.s. речь в данной теме идет о биологической эволюции, а не о антрополингвистике.

[carbophos]

Есть, конечно. Проследите эволюцию летательных аппаратов...
Если тема назывется "Существование коровы - факт эволюции. Наверное..." то ясно, что речь идет о биологической эволюции. Тем более, что когда произносят слово эволюция, в первую очередь по умолчанию значит, что речь идет именно о биологической. Неужели "думалки" не хватает или блеснуть своим остроумием попытались? Если так, то выглядело убого.

Как видим, моё замечание вызвало живой отзыв форумчан...
Следовательно - проблемы с Вашей "думалкой"...
Вам не удалось понять аналогию, что вызвало лишь Ваше раздражение...
На примере эволюции летательных аппаратов видно, что эволюционировали не сами аппараты сами по себе, а происходила эволюция в головах конструкторов. То есть это креационное явление... Само по себе случайным образом оно не могло возникнуть и развивалось как продукт разума.
Чем отличается эволюция самолетов от биоэволюции? Когда существуют современные боинги, никому не придет в голову использовать в качестве пассажирского лайнера биплан братьев Райт.
В природе же организмы стоящие на нижней ступеньки "эволюции" играют не менее (если не более) важную роль, чем стоящие на более высокой... Можно ли тогда вообще говорить об эволюции в природе?

Как вы считаете, эволюция (биологическая) есть или ее нет?
Если признаете, что процесс эволюции имеет место быть, тогда поясните какие у него границы и почему.

думаю, что нет... микро-эволюция - возможно, хотя смотря что под этим понимать...

Bos taurus taurus (Домашний бык) встречается в дикой природе или нет?
Я не встречал.
А льва вы в дикой природе встречали?

нет.

[Богиня Райская]

существование коровы-это факт эволюции,да,в начале появился дарвин,потом появилась обезьяна,а потом путем эволюционирования дарвина и обезьяны методом скрещивания ,и появилась корова.хвала эволюции в образе дарвина с обезьяной.