Я верую в бога!Как мне с помощью науки доказать атеистам что бог есть?

[plug]

shas obiasniu naprimer odna iz teorii big ban kotoriaia govorit chto tam dva atoma stolknulis drug s drugom.

Если в каких-то безграмотных статьях и существует такая нелепая "теория", то к реальной научно теории БВ она имеет отношения не больше, чем "земля на трех слонах" к современой космологии. Тоже ведь можно сказать - "по одной из астрономических теорий Земля стоит на трех слона, а те, в свою очередь на черепахе."

Почитайте описание современного положения дел в теории БВ в учебнике или энциклопедии. Там нет никаких "два атома столкнулись".

voznikaet vopros a otkuda eti atomi????????

Да оттуда же, откуда черепаха и слоны. Из чьей-то безграмотной фантазии.

Так как все таки законы сохранения вещества или энергии могут служить доказательсвом существования Бога?

Если что-то не может получится из ничего, то единственные вывод, который можно из этого сделать - из "ничего" никогда это что-то и не получалось. Разве не так?

[Gennady A]

Я верую в бога!Как мне с помощью науки доказать атеистам что бог есть?

Это очень просто. Если есть творения, то должен быть и Творец. Если есть тот, кто создал счеты, то тем более тот, кто создал компьютер. А любое живое существо имеет гораздо более сложное устройство, чем компьютер. А вот Вам и из библии: "Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы" Рим. 1:18-20

[KPbI3]

Это очень просто. Если есть творения, то должен быть и Творец. Если есть тот, кто создал счеты, то тем более тот, кто создал компьютер. А любое живое существо имеет гораздо более сложное устройство, чем компьютер. А вот Вам и из библии: "Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы" Рим. 1:18-20

Кто создал сложного бога? Или бог примитивней счет?

[Gennady A]

Кто создал сложного бога? Или бог примитивней счет?

Бога никто не создавал. Он есть всегда.

[deicer]

Бога никто не создавал. Он есть всегда.

Вселенную тоже никто не создавал, она была всегда. Так что вашему богу места не осталось.

[Gennady A]

Вселенную тоже никто не создавал, она была всегда. Так что вашему богу места не осталось.

Именно в этом и начало разногласий между верующими в Бога и атеистами. У нас Бог - нематериальный Источник всего. Все, имеющее сложнейшее, гармоничнейшее устройство, сотворено силой, управляемой Разумом. У вас источник всего - материя, никем неуправляемая, хаотическая сила. Хаос не может сотворить порядок. Хаос может сотворить только хаос. И никакие миллиарды лет тут ему не помогут.

[randum]

Vetrov

..И, кстати, с чего Вы взяли, что Вселенная нуждается в причине?

Если нет причины у Вселенной значит её появление абсолютно случайно, так?
Если так, значит есть абсолютная случайность, возможна она должна и дальше как-то проявляться, но в нашей реальности её нет. Случайности не случайны (абсолютно), а в той или иной степени предопределены средой.
Это размышление на тему. )

Сама абсолютная случайность довольно странная вещь. Как нигде и никогда могло возникнуть нечто.

[Vetrov]

2randum
Если нет причины у Вселенной значит её появление абсолютно случайно, так?

Сама абсолютная случайность довольно странная вещь. Как нигде и никогда могло возникнуть нечто.
Распаду ядра плевать, что мы думаем о случайности.
Но все-таки мне хотелось бы услышать ответ на мой вопрос, а не отвечать на встречный.

[ИлюхаМ]

Будь Земля - на один километр ближе к Солнцу - и жизнь на Земле - уже была бы невозможна под усиленным космическим излучением.

Начнем с того, что расстояние от Земли до Солнца в течение года меняется на 5 млн км. Этого вы могли не знать (что для креациониста совершенно естественно), но даже без этого адекватному человеку в голову не могла прийти идея, что один км может что-то решить. Потому что, если бы вы были правы, в горы никто бы не мог подняться, да и вообще жизнь была бы возможна только в кубе с ребром километр.

[randum]

Vetrov

А вы можете представить себе такую вселенную, которая определённо бы нуждалась в причине? )))


Если наша вселенная абсолютно случайна, то почему абсолютная случайность больше не проявляется? Может уже пора бы проявится второму БВ? )))

Но все-таки мне хотелось бы услышать ответ на мой вопрос, а не отвечать на встречный.

Пока, как видите, у меня только вопросы.

[Vetrov]

2randum

А вы можете представить себе такую вселенную, которая определённо бы нуждалась в причине? )))
А мне незачем. Аргумент "первопричины" верующие в массы толкают, им и отдуваться.

Если наша вселенная абсолютно случайна, то почему абсолютная случайность больше не проявляется?
Постоянно проявляется. Спуститесь на уровень элементарных частиц.

Пока, как видите, у меня только вопросы.
Так я не ликбезом пришел заниматься.
Я сейчас хотел бы получить ответ на свой вопрос.

[Bujim]

если бы вы были правы, в горы никто бы не мог подняться

Это еще что! Вы забыли еще про то что Земля вокруг своей оси вращается. Поворот на долю градуса - и каюк!

да и вообще жизнь была бы возможна только в кубе с ребром километр.

Это же Наивысшая Ступень Развития!

Станислав Лем. Альтруизин

Я не мешкая снарядил корабль и пустился в дорогу. Об испытаниях, постигших меня в пути, умолчу; скажу лишь, что в конце концов я приметил в звездной пыли звезду, тем отличную от всех прочих, что она была квадратная. Ах! Сколь же я был изумлен! Ведь каждый младенец знает, что звезды все до единой круглые и о какой-либо их угловатости, да еще строго квадратной, и думать нечего! Я немедля подвел корабль к небывалой звезде и вскоре заметил планету, тоже четырехугольную и к тому же снабженную по углам оковками с замочными скважинами.

[randum]

Vetrov

А мне незачем. Аргумент "первопричины" верующие в массы толкают, им и отдуваться.

Так так так. )
А как же объективность? Получается у вас есть какие-то, ээ.. не объективные мотивы, не рассматривать возможные гипотезы.

Постоянно проявляется. Спуститесь на уровень элементарных частиц.

Случайность, но не абсолютная. Уберём элементарную частицу и ни какой случайности не возникнет.
Абсолютная случайность, это как большой взрыв, )) из ничего вдруг рождается нечто. ))

Я сейчас хотел бы получить ответ на свой вопрос.

Хорошо, например:
Если БВ это абсолютная случайность, то возможно всё, даже то, что мы не можем представить.
Теперь представляем себе то, что "не можем представить" (бога, первопричину БВ...). Чем не доказательство? ))))

[войд]

Теперь представляем себе то, что не можем представить

эээ... Вы поосторожнее с коанами. а то ведь и просветление ненароком обрести можно.

[randum]

войд

Хорошо, тогда без коан. (поставил кавычки)