В каких сферах христианин не может быть ученым?

[carbophos]

Очевидно, что сегодня христиане присутствуют уже во всех сферах современной науки.

Что значит уже?
А раньше кто в них присутствовал?

[Sigert]

ну, во-первых, не стремительно, а во-вторых причина не в том, что все "более-менее серьёзные учёные" повально уверовали: просто стало очевидно, что несмотря на некоторые успехи археологии текста, отделить исторического Иисуса от мифического невозможно.

Очень даже можно. Исторический Иисус описан в четырех Евангелиях. Мифический - в писаниях гностиков и иже с ними.

Вы осознаёте, что эта фраза полностью дезавуирует Вашу заявку на интеллектуальную честность?

Подумайте: что если не воскресение Христа полностью объясняет все вышеуказанные данные? Только не ограничивайте свои размышления материалистическими догмами.

[carbophos]

просто обычным философом христианин не станет,у него просто мозг вскипит.

Не устаю восхищаться Вашей простотою и непосредственностью...

[poison]

ну как показывает наблюдение на этом форуме, еще не получилось христианину понять эти простые понятия из философии.

[Sigert]

Вы профессионально занимаетесь библейской археологией?

Пока еще нет.
Хотя для...эээ...некоторых лиц, реконструирующих др.-егип. мировоззрение, я специалистка с тремя нашивками.

Ну, некоторые креационисты "как интеллектуально честные люди" не могут принять, например, что Земле больше 6000 лет. И издают свои креационистские книжечки. Многие их даже читают. Вот только к научному подходу это никакого отношения не имеет.

Нет, не имеет. Но интеллектуально честный ученый-любитель все-таки лучше чем профессиональная интеллектуальная проститутка, преподающая в университете и ездящая на всякие научные конференции.

А что, Вы сами видели, что гробница была пустая?

Я верю тем кто ее видел.

Может быть, еще и верите в стражу у гробницы и пр.?

Да, а что?

Вот видите: сначала уверовали в какие-то легенды (еще не известно, через сколько лет после смерти Иисуса возникшие в среде его почитателей), а потом удивляетесь.

Апостолы (кому же знать воскресал Христос или нет, если не им) тоже приняли мученичество за сотни лет после смерти Христа?

ЗЫ. Кстати, в самом раннем евангелии, от Марка, апостолы не приходили к гробнице, и никому Иисус там не являлся. Только три женщины пришли; якобы увидели ангела и пустую гробницу. Но "никому ничего не сказали, потому что боялись" (Мк 16:8). На этом изначальный текст евангелия заканчивается, как известно. Но и это написано спустя десятилетия после тех событий.

Марк принял мученичество, принося в изгнивший как мумия, языческий Египет Благую Весть о том что Христос воскрес.

Может быть, и есть тут какой-то отголосок того, что на самом деле произошло... помнится, еще Эрнест Ренан подчеркивал, что неслучайно именно с женщинами это случилось... женщины, так сказать, склонны к экзальтации...

В среде современных интеллектуальных про...фессионалов слова Ренана рассматриваются как "сексизм". Надо бы знать.

[Германец]

Но интеллектуально честный ученый-любитель все-таки лучше чем профессиональная интеллектуальная проститутка, преподающая в университете и ездящая на всякие научные конференции.

Интересно. Ученый-любитель, енто как? И поясните нам пожалуйста, что Вы подразумеваете под профессиональной интеллектуальной проституткой? И как Вы отличаете первого от второй? А потом мы плавно перейдем к Вашему утверждению.

[Sigert]

Я могла бы рассказать вам что в принятой среди ученых датировке Исхода 13м веком до н.э. есть много дырок и несуразиц. Например:
1. Из истории и археологии известно что главные строительные проекты Рамзеса II - храмы и гробницы. Почему же тогда израильтяне строили города?
2. Во времена 19й династии Пер-Раамсес был столицей Египта а не "городом для запасов". А если "город для запасов" это то же самое что и "столица" то Пер-Атум (так же названный в книге Исход) таковой никогда не являлся.
3. Откуда такое полное отсутствие любых египетских упоминаний о рабстве евреев за 400 лет?
4. Почему соседи Египта "не обратили внимания" на полную гибель всей египетской армии в Красном море (или "море тростника", не важно). По идее после такого трагического события кто-то должен был завоевать земли бывших рабовладельцев...
5. Фараон погиб в Красном море. Наследник погиб в 10й казни. Страна в разрухе (казни 1-9). В таких ситуациях обычно происходит династический кризис и кто-то посторонний захватывает власть. Однако в 19й династии ничего подобного не было.
6. Ученые нашли мумии ВСЕХ фараонов 19й династии (кроме Аменмессе, но он тоже не мог устроить Исход). Все они умерли своей смертью. Никто из них не утонул в Красном море.
7. И вообще, что это за фараон который "умер спустя долгое время"? Из вышеперечисленного следует, что Рамзес II (67 лет) фараоном Исхода быть не может. Пепи II (94 года, 6я династия) - это современник Авраама.

Некоторые ослепленные своим профессионализмом ученые (библейские археологи и египтологи) объясняют вышеперечисленное тем что Исхода никогда не было. Однако может быть и другое объяснение. Если кому надо, могу высказать свои предположения (когда, где и как), основанные на размышлениях о Библии и египетской истории.

[Sigert]

Интересно. Ученый-любитель, енто как? И поясните нам пожалуйста, что Вы подразумеваете под профессиональной интеллектуальной проституткой? И как Вы отличаете первого от второй? А потом мы плавно перейдем к Вашему утверждению.

Ученый который занимается наукой из чувства любви к ней самой, а не от любви к грантам, профессиональному продвижению и поездкам на научные конференции. А проститутка интеллектуальная обычная - это ученый-приспособленец, который сделает все, вплоть до подделки результатов, чтоб стать ученым номер 1, получить профессиональное признание и т.д.
Я как любительница занимаюсь изучением библейской археологии как мне нравится и когда мне нравится. Правда, разрешения на раскопки мне не дадут, но это не имеет значения, т.к. по состоянию здоровья не могу участвовать в раскопках, особенно в таких жарких местах как Израиль или Египет.
И я всегда буду специалисткой для тех кому это надо. Даже если это один или два человека. Мне и этого хватит.

[Германец]

Для Sigert

Ученый который занимается наукой из чувства любви к ней самой, а не от любви к грантам, профессиональному продвижению и поездкам на научные конференции. А проститутка интеллектуальная обычная - это ученый-приспособленец, который сделает все, вплоть до подделки результатов, чтоб стать ученым номер 1, получить профессиональное признание и т.д.

Не совсем ясно. Различие в общем только в честности, но обе категории имеют соответствующий диплом, удостоверяющий, что они действительно ученые. Так? Или исходя из Вашего словосочетания ученый-любитель, в первом случае "ученый" не имеет ученой степени, а во втором имеет?

Я как любительница занимаюсь изучением библейской археологии как мне нравится и когда мне нравится. Правда, разрешения на раскопки мне не дадут, но это не имеет значения, т.к. по состоянию здоровья не могу участвовать в раскопках, особенно в таких жарких местах как Израиль или Египет.
И я всегда буду специалисткой для тех кому это надо. Даже если это один или два человека. Мне и этого хватит.

Значит Вы относите себя к - Ученый который занимается наукой из чувства любви к ней самой, а не от любви к грантам, профессиональному продвижению и поездкам на научные конференции., но не имеет соответствующего диплома?

Если так, то видите-ли, любитель - это одно, а дипломный профессионал - это совсем другой уровень.

[Sigert]

Или исходя из Вашего словосочетания ученый-любитель, в первом случае "ученый" не имеет ученой степени, а во втором имеет?

Так точно.

Значит Вы относите себя к - Ученый который занимается наукой из чувства любви к ней самой, а не от любви к грантам, профессиональному продвижению и поездкам на научные конференции., но не имеет соответствующего диплома?

Тоже верно.

Если так, то видите-ли, любитель - это одно, а дипломный профессионал - это совсем другой уровень.

Диплом мне не получить никогда, ибо мне надо не только интеллектуальное питание, но и физическое.
Главное, что Христос меня принимает как специалистку по библейской археологии, а жрец Усермонту в Розенкрейцеровском музее - как специалистку по древним цивилизациям. Для этих двух диплома не надо. И мне как человеку с синдромом Аспергера (асоциальным синдромом) особенно не надо никого кроме Христа и Усермонту. Ведь они никогда не смогут меня отвергнуть.

[carbophos]

Если кому надо, могу высказать свои предположения (когда, где и как), основанные на размышлениях о Библии и египетской истории.

любопытно...

[w_smerdulak]

И мне как человеку с синдромом Аспергера (асоциальным синдромом) особенно не надо никого кроме Христа и Усермонту. Ведь они никогда не смогут меня отвергнуть.

А Христос и Усермонту знают о существовании друг друга?

[Sigert]

А Христос и Усермонту знают о существовании друг друга?

(вздыхает)
Усермонту - это мумия египетская...

[Германец]

Главное, что Христос меня принимает как специалистку по библейской археологии, а жрец Усермонту в Розенкрейцеровском музее - как специалистку по древним цивилизациям. Для этих двух диплома не надо. И мне как человеку с синдромом Аспергера (асоциальным синдромом) особенно не надо никого кроме Христа и Усермонту. Ведь они никогда не смогут меня отвергнуть.

К чему все и сводилось. "Интеллектуальной честности" у Вас нет. Зато самовнушения и веры в избытке. Что автоматически и по определению исключает Вас из категории ученых или даже адекватно мыслящих любителей с отличной базой знаний, приравниваемой к базе знаний ученого, в каком-либо научном направлении.

Кстати, вышеназванные качества не характерны для больных синдромом Аспергера. По крайней мере доктор Ханс Аспергер и Тони Атвуд об этом в своих изложениях не упоминают. Может Вы путаете данный генетический недостаток с какой-либо формой аутизма или DHS?

[w_smerdulak]

(вздыхает)
Усермонту - это мумия египетская...

Спасибо за ликбез. Я полагал это имя жреца.