Интеллект vs. Интуиция (Неверие vs. Веры)

[Andy_asp]

Вам их лавры спать спокойно не дают? Кто ж запрещает? Делайте открытия.

Нет просто пытаюсь провести причинно-следственную связь!

[ИлюхаМ]

Нет просто пытаюсь провести причинно-следственную связь!

Связь есть самая прямая. Эйнштейн всю жизнь занимался физикой и математикой, - результат на лицо. А Менделеев какими только науками ни занимался. Так что уж его любителем назвать очень трудно.

[maestro]

анди_асп

Логично! и тавтологично!

Ну, надо же кому-то напоминать прописные истины.

Причем к гениальности оно никакого отношения не имеет!

Имеет. И самое прямое. Причем когда-то, на заре наук, открытия действительно валялись под ногами и могли быть найдены лицами с не слишком высоким образованием (вот, хоть Фарадея возьмите), то в современных условиях лицо, не владеющее математическим аппаратом в пределах рассматриваемой проблемы- обречено на неудачи. Вдобавок, кстати, а что гению математика? Лишь инструмент... И не столь сложный, как собственно решение его задач.

Эйнштейн был двоичником

Штамп. Кстати, Эйнштейн еще и квантовую теорию не принял. Вообще, слава Эйнштейна во многом- это просто слава раскурченного поп-идола. Бренд. Рядом с ним трудился тихий Планк, вклад которого в науку не настолько меньше Эйнштейна, насколько разнится их известность. Это, кстати, не вина Эйнштейна. Кумиров тоже, не спрашивают, когда лепят.

а Менделееву его таблица приснилась...!

Пример правильного применения интуиции. Вначале вы долго и много работаете над проблемой, а потом ваш мозг начинает за дебрями цифр, фактов и противоречий "видеть" предположение, которое объединяет все это бессистемное скопище в нечто логичное. Компьютер неявной логики. Решение проблемы в условиях неполных исходных данных.

Уровень логического мышления вы напрямую связываете с уровнем смертности?

А откуда по-вашему взялись антибиотики, прививки, гигиена и водопровод с канализацией?

Благодаря сомнению т.к. она является двигателем научного прогресса!

Сомнение не ведет никуда. Оно, как точильный камень, лишь помогает отточить теории, отбраковывает, подтверждает. А ведет тщеславие, любопытство, жажда денег, жажда знаний. Лень, на худой конец.

По "натоптанной дорожке"!

Странно вы как-то изъясняетесь. Даже невозможно понять, что вы хотели сказать. Не столько по натоптанной дорожке, сколько используя достижения предыдущих поколений исследователей и позволяя разделить интеллектуальный труд. Например, математики придумывают способы решения дифференциальных уравнений, а как их применить для решения конкретных проблем техники- придумывают прикладники. Просто даже гениальный ученый-прикладник может не владеть настолько математикой, чтобы еще и математику "двигать" в пределах своих исследований.

Я не знаю как можно натренировать интуицию кроме как прислушиваться к ней!

Не знаете или не хотите знать? Я уже вам это пару раз рассказал. Повторяю еще один раз. Итак, для тренировки интуиции:
1) Станьте профессионалом в какой-либо отрасли знаний
2) Долго этим занимайтесь. Не халтурьте, вдумывайтесь в основы.
3) Находите какие-то взаимосвязи, понимайте движущие силы
4) Через некоторое время, при простом взгляде на поставку задачи, исходные данные, вы будете вкратце начинать видеть наиболее оптимальный путь решения. При этом, вы даже не сможете себе это объяснить.
5) Всегда проверяйте строгой цифирью результаты работы вашей интуиции
6) Если в результатах расчета вашу профессиональную интуицию будет что-то смущать- не задавливайте смущения, а ковыряйтесь до тех пор, пока либо не найдете ошибку, либо пока ваша интуиция не начнет воспринимать такое положение дел как норму и перестанет возмущаться.

Вот, собственно где-то так. Не вдаваясь в детали. Остальное- от лукавого и из области предрассудков.

Следовательно процесс этот двунаправленный: гормоны вызывают чувства но осознание предстоящего действия или бездействия побуждают организм выробатывать гармоны!

Вы знаете, я не могу общаться на тему гормонов и их работы на достаточно высоком уровне. Мои знания тут, зачаточны. ТАк что на этот счет вам надо найти иного собеседника.

Я так понимаю этими словами вы выражаете объективность а я нет так как не поддакиваю все время!!!

Нет. Вы просто не желаете вдумываться в то, что вам пишут.

[maestro]

анди_асп

Все великие открытия были сделаны любителями а не профессионалами!

Фантастическая глупость. Особенно в мире, где просто для понимания специальной проблемы на переднем крае науки и инженерии надо учиться лет 20 в общей сложности.

[Andy_asp]

Связь есть самая прямая. Эйнштейн всю жизнь занимался физикой и математикой, - результат на лицо. А Менделеев какими только науками ни занимался. Так что уж его любителем назвать очень трудно.

Когда я говорю о любителе я говорю о человеке который не был профессианал в своем деле! Ну приснилось Менделееву и озарила его идея, ну упала на голову Ньютону яблоко и он задумался...,Энштейн
Его сестра вспоминает, что он считался всего лишь умеренно способным , так как очень медленно усваивал и переваривал новую информацию. Она пишет: Его математических талантов в то время еще не замечали; он не блистал даже по арифметике, то есть мог ошибиться в вычислениях и делал их не слишком быстро, хотя обладал логическими способностями и упорством .
Быть любителем не есть плохо - более того именно ими были совершенны великие открытия!

[maestro]

анди_асп

Ну приснилось Менделееву и озарила его идея, ну упала на голову Ньютону яблоко и он задумался.

И Менделеев, и Ньютон- профессионалы.

Быть любителем не есть плохо

Точно. Пока любители не лезут туда, где их не просят.

- более того именно ими были совершенны великие открытия!

Фантастическая глупость.

[Andy_asp]

Фантастическая глупость. Особенно в мире, где просто для понимания специальной проблемы на переднем крае науки и инженерии надо учиться лет 20 в общей сложности.

Как известно, большинство гениальных открытий были сделаны случайно. Ньютону на голову упало яблоко. Архимед удачно принял ванну, а Менделеев видел по ночам красочные сны.
И таких примеров в истории науки тьма! Например, невулканизированная резина очень неустойчива к внешним воздействиям и плохо пахнет. Чарльз Гудйер, в честь которого была названа компания Goodyear, открыл процесс вулканизации, когда случайно поставил смесь каучука и серы на горячую плиту.

Мирная микроволновая печь тоже появилась благодаря случайности: микроволновые излучатели (магнетроны) работали на радарах союзников во время Второй мировой войны. Новые возможности применения обнаружились в 1946 году, когда магнетрон расплавил шоколадку в кармане Перси Спенсера, одного из инженеров американской компании Raytheon.

шотландский ученый Александр Флеминг в 1928 году занимался исследованием гриппа. Однажды он заметил, как сине-зеленая плесень (природный пенициллин выделяют плесневые грибы), размножавшаяся в одной из чашек Петри, убила всех находящихся там стафилококков.
А два самых распространенных заменителя сахара были открыты лишь благодаря тому, что ученые забыли помыть руки. Цикламат (1937) и аспартам (1965) явились побочным продуктом медицинских исследований, а сахарин (1879) был случайно обнаружен при исследованиях дериватов каменноугольного дегтя.
И, полагаю, не всем известно, что знаменитая «Виагра» изначально разрабатывалась как средство от ангины. Мужчины всего мира должны быть благодарны жителям уэльского города Мортир Тайдфил. Именно здесь в 1992 году в ходе испытаний обнаружился замечательный побочный эффект данного препарата.
И это лишь малая доля полезных случайных открытий!

[Andy_asp]

Ну, надо же кому-то напоминать прописные истины.

Ну спасибо!

Имеет. И самое прямое. Причем когда-то, на заре наук, открытия действительно валялись под ногами и могли быть найдены лицами с не слишком высоким образованием (вот, хоть Фарадея возьмите), то в современных условиях лицо, не владеющее математическим аппаратом в пределах рассматриваемой проблемы- обречено на неудачи.

Что это за чудо-аппарат?

Пример правильного применения интуиции. Вначале вы долго и много работаете над проблемой, а потом ваш мозг начинает за дебрями цифр, фактов и противоречий "видеть" предположение, которое объединяет все это бессистемное скопище в нечто логичное. Компьютер неявной логики. Решение проблемы в условиях неполных исходных данных.

Как я заметил наоборот наоборот: чем дальше в лес тем больше дров! Уникальная идея всегда простая а не запутанная! имхо

Сомнение не ведет никуда. Оно, как точильный камень, лишь помогает отточить теории, отбраковывает, подтверждает. А ведет тщеславие, любопытство, жажда денег, жажда знаний. Лень, на худой конец.

Сомнение - необходимый инструмент в науке!

Странно вы как-то изъясняетесь. Даже невозможно понять, что вы хотели сказать. Не столько по натоптанной дорожке, сколько используя достижения предыдущих поколений исследователей и позволяя разделить интеллектуальный труд.

Имеется в виду что если совершенно открытие то оно не подвергается сомнением а принимается как данность! "Натоптанная дорожка" или узкий кругозор!

Например, математики придумывают способы решения дифференциальных уравнений, а как их применить для решения конкретных проблем техники- придумывают прикладники. Просто даже гениальный ученый-прикладник может не владеть настолько математикой, чтобы еще и математику "двигать" в пределах своих исследований.

В этом нет необходимости! Необходимость возникает при большом сомнении!

Не знаете или не хотите знать? Я уже вам это пару раз рассказал. Повторяю еще один раз. Итак, для тренировки интуиции:
1) Станьте профессионалом в какой-либо отрасли знаний

А если у меня интуиция чт я забыл выключить утюг?

2) Долго этим занимайтесь. Не халтурьте, вдумывайтесь в основы.
3) Находите какие-то взаимосвязи, понимайте движущие силы
4) Через некоторое время, при простом взгляде на поставку задачи, исходные данные, вы будете вкратце начинать видеть наиболее оптимальный путь решения. При этом, вы даже не сможете себе это объяснить.
5) Всегда проверяйте строгой цифирью результаты работы вашей интуиции
6) Если в результатах расчета вашу профессиональную интуицию будет что-то смущать- не задавливайте смущения, а ковыряйтесь до тех пор, пока либо не найдете ошибку, либо пока ваша интуиция не начнет воспринимать такое положение дел как норму и перестанет возмущаться.

Хорошее пожелание как стать ученым! Причем здесь интуиция? Ученые интуиции не доверяют!

Следовательно процесс этот двунаправленный: гормоны вызывают чувства но осознание предстоящего действия или бездействия побуждают организм выробатывать гармоны!

Вы знаете, я не могу общаться на тему гормонов и их работы на достаточно высоком уровне. Мои знания тут, зачаточны. ТАк что на этот счет вам надо найти иного собеседника.

Буду искать!

Нет. Вы просто не желаете вдумываться в то, что вам пишут.

Это вам так кажется! Каждые слова я впитываю и пропускаю через себя! Да и для вас разминка!

[maestro]

Как известно, большинство гениальных открытий были сделаны случайно

Как известно, это бред и фантастическая глупость.

Ньютону на голову упало яблоко.

Бред. Верней, красивая легенда. А вот более-менее истинное положение дел:
РќСССРѕРЅ, Рсаак в Рикипедия

В 23 года он уже свободно владел методами дифференциального и интегрального исчислений, включая разложение функций в ряды и то, что впоследствии было названо формулой Ньютона-Лейбница.

С работами Ньютона связана новая эпоха в физике и математике. В математике появляются мощные аналитические методы. В физике основным методом исследования природы становится построение адекватных математических моделей природных процессов и интенсивное исследование этих моделей с систематическим привлечением всей мощи нового математического аппарата. Последующие века доказали исключительную плодотворность такого подхода.

Первые математические открытия Ньютон сделал ещё в студенческие годы: классификация алгебраических кривых 3-го порядка (кривые 2-го порядка исследовал Ферма) и биномиальное разложение произвольной (не обязательно целой) степени, с которого начинается ньютоновская теория бесконечных рядов нового и мощнейшего инструмента анализа. Разложение в ряд Ньютон считал основным и общим методом анализа функций, и в этом деле достиг вершин мастерства. Он использовал ряды для вычисления таблиц, решения уравнений (в том числе дифференциальных), исследования поведения функций. Ньютон сумел получить разложение для всех стандартных на тот момент функций.
Ньютон разработал дифференциальное и интегральное исчисление одновременно с Г. Лейбницем (немного раньше) и независимо от него.

Внимание, вопрос: скажите, вот лично вы, спустя 367 лет после рождения сего достойного мужа и великого ученого- много слов поняли из приведенного? Вот лично вы готовы сейчас вычислить определенный интеграл или найти угол наклона касательной к графику функции в конкретной точке? Про решить диф. уравнение или разложить функцию в ряды Фурье- я уж и не спрашиваю.

На каком основании вы одного из виднейших ученых за всю историю науки записываете, стыдно сказать- в любители? Просто потому что объем ваших знаний устремляется к нулю?

Архимед удачно принял ванну

Даже если принимать красочную легенду за то, что реально было, то придется вспомнить, что все это время Архимед работал над решением сложной и нетривиальной для своего времени задачей. И нашел решение. И мало того, что решил простую прикладную задачу- так еще и поднялся над ней и обобщил в виде закона. Архимед всю свою жизнь занимался наукой и инженерией и был одним из первых ученых в своевременном понимании этого слова.

а Менделеев видел по ночам красочные сны.

..... перед этим долго и нудно нарабатывая материал и пытаясь систематизировать данные, до него лежащие бессистемной россыпью. Вдобавок, учтите, что и открытие периодической таблицы во сне- красивая легенда.

Чарльз Гудйер, в честь которого была названа компания Goodyear, открыл процесс вулканизации, когда случайно поставил смесь каучука и серы на горячую плиту.

Вот это- правда. Гудйер, как и Эдисон любили работать методом перебора вариантов Но даже тут вы привели всего лишь полуправду. Гудйер долго работал над изменением свойств каучука. ОЧЕНЬ долго. Пока открыл вулканизацию. Случай приходит на помощь подготовленным умам.

Мирная микроволновая печь тоже появилась благодаря случайности: микроволновые излучатели (магнетроны) работали на радарах союзников во время Второй мировой войны. Новые возможности применения обнаружились в 1946 году, когда магнетрон расплавил шоколадку в кармане Перси Спенсера, одного из инженеров американской компании Raytheon.

Сам радар, надо полагать, тоже случайно получился- да?

шотландский ученый Александр Флеминг в 1928 году занимался исследованием гриппа. Однажды он заметил, как сине-зеленая плесень (природный пенициллин выделяют плесневые грибы), размножавшаяся в одной из чашек Петри, убила всех находящихся там стафилококков.

Точно. Так и было. Даже удивительно, как вы ухитрились ничего не перепутать. Именно так открыли пенициллин. Но назвать Флеминга любителем- значит оскорбить его. Случай приходит на помощь подготовленным умам. В частности, у Флеминга хватило ума и наблюдательности заметить и исследовать данный эффект.

И это лишь малая доля полезных случайных открытий!

Строго говоря, случайно из них только одно- пенициллин. Его, просто, не искали в тот конкретный момент. Но, что характерно, взор профессионального исследователя- нашел. Даже случай приходит на помощь подготовленным умам. А не любителям. Не говоря уже о той львиной доле научный и инженерных открытий, которая явилась на свет вследствие упорной работы. Там любительству делать нечего.

[Andy_asp]

Голова, сердце и существо

Индивидуальность человека можно разделить... - только в целях понимания; иначе никакого разделения нет. Это одно целое, единство... - на голову, сердце и существо.
Интеллект - это функция головы, инстинкт - это функция тела, а интуиция - функция сердца. И за ними тремя находится твое существо, единственное качество которого - свидетельствование.
Голова только думает; поэтому она никогда не приходит ни к какому заключению. Она вербальна, лингвистична, логична, но поскольку у нее нет никаких корней в реальности, тысячи лет философской мысли не дали нам ни единого заключения. Философия оказалась величайшим упражнением в бесполезности. Интеллект очень искусен в том, чтобы создавать вопросы, затем ответы, а затем из этих ответов - еще больше вопросов. Он может строить дворцы из слов и теоретических систем, но все это просто горячий воздух.
Тело не может полагаться на интеллект, потому что тело должно жить. Именно поэтому все основные функции тела находятся в руках инстинкта - например, дыхание, сердцебиение, пищеварение, кровообращение, - в теле происходит тысяча и один процесс, в которых ты никак не участвуешь. И хорошо, что природа дала телу собственную мудрость. Иначе, если бы твой интеллект должен был заботиться о теле, жизнь стала бы невозможной! Потому что иногда ты можешь забыть дышать - по крайней мере ночью: как ты будешь дышать, когда заснешь? Ты уже в достаточном замешательстве из-за собственных мыслей; кто в этом замешательстве будет заботиться о кровообращении, о том, попадает ли в клетки нужное количество кислорода? О том, разлагается ли съеденная пища на основные компоненты, о том, чтобы они были отправлены по назначению? Всю эту огромную работу осуществляет инстинкт. Ты не нужен. Ты можешь оставаться в коме; все же тело продолжает работать.
Природа предоставила все существенные функции твоего тела инстинкту, а все, что делает твою жизнь осмысленной, предоставила... потому что просто существовать, просто выживать бессмысленно. Чтобы придать твоей жизни смысл, природа наделила твое сердце интуицией. Из интуиции возникает возможность искусства, эстетики, любви, дружбы - все виды творчества интуитивны.
Но рынку не нужна твоя интуиция. Он не занимается чувствительностью, любовью; он занимается очень конкретными и повседневными вещами. Для этого предназначен интеллект - самая поверхностная часть. Интеллект нужен для повседневного взаимодействия с другими, на рынке, в мире; он позволяет тебе функционировать. Это математика, география, история, химия - все науки и технологии созданы вашим интеллектом. Наша логика и геометрия полезны - но интеллект слеп. Он просто продолжает создавать вещи, но не знает, будут они использованы для созидания или для разрушения. Ядерная война будет войной, созданной интеллектом. Интеллект можно применять с пользой, но по какой-то несчастной случайности он стал хозяином всего вашего существа. Это вызвало в мире огромные бедствия.
Интеллект полезен в мире, и все наши системы образования направлены на то, чтобы избежать сердца и привести энергию в голову. Сердце может создать трудности для головы - сердце ничего не знает о логике. У сердца совершенно другой центр действия - и это интуиция. Оно знает любовь, но любовь не товар, имеющий ценность в мире. Оно знает красоту, но что тебе делать на рынке с красотой?
Люди сердца: художники, поэты, музыканты, танцоры, актеры - все они иррациональны. Они создают великую красоту, они великие влюбленные, но они абсолютно не вписываются в общество, организованное головой. В нашем обществе художники считаются почти париями, людьми слегка сумасшедшего, ненормального типа.
Никто не хочет, чтобы его дети стали музыкантами, художниками или танцорами. Все хотят, чтобы дети стали докторами, инженерами, учеными, потому что эти профессии хорошо оплачиваются. Живопись, поэзия, танец опасны, рискованны - играя на флейте, ты можешь окончить жизнь на улице в нищете.
Сердце отвергнуто - и, кстати, полезно будет вспомнить, что отвержение сердца явилось и отвержением женщины. И пока не принято сердце, не будет принята и женщина. Если только сердце не получит возможность расти наравне с головой, женщины не могут быть свободными. Женщина - это сердце, а мужчина - голова. Разница ясна.

[Andy_asp]

Бред. Верней, красивая легенда. А вот более-менее истинное положение дел:
РќСССРѕРЅ, Рсаак в Рикипедия

Широко известен рассказ о том, что на открытие всемирного тяготения Ньютона навело неожиданное падение яблока с дерева в Вульсторпе. Рассказ этот, повидимому, достоверен и не является легендой. Стекелей передает следующую сцену, относящуюся к старости Ньютона: «После обеда (в Лондоне, у Ньютона) погода была жаркая; мы перешли в сад и пили чай под тенью нескольких яблонь; были только мы вдвоем. Между прочим сэр Исаак сказал мне, что точно в такой же обстановке он находился, когда впервые ему пришла в голову мысль о тяготении. Она была вызвана падением яблока, когда он сидел, погрузившись в думы. Почему яблоко всегда падает отвесно, подумал он про себя, почему не в сторону, а всегда к центру Земли. Должна существовать притягательная сила в материи, сосредоточенная в центре Земли. Если материя так тянет другую материю, то должна существовать пропорциональность ее количеству. Поэтому яблоко притягивает Землю так же, как Земля яблоко. Должна, следовательно, существовать сила, подобная той, которую мы называем тяжестью, простирающаяся по всей вселенной».

Внимание, вопрос: скажите, вот лично вы, спустя 367 лет после рождения сего достойного мужа и великого ученого- много слов поняли из приведенного? Вот лично вы готовы сейчас вычислить определенный интеграл или найти угол наклона касательной к графику функции в конкретной точке? Про решить диф. уравнение или разложить функцию в ряды Фурье- я уж и не спрашиваю.

Это вы мне?

На каком основании вы одного из виднейших ученых за всю историю науки записываете, стыдно сказать- в любители? Просто потому что объем ваших знаний устремляется к нулю?

Здесь ничего стыдного нет! Видимо это ваше личное восприятие посчитало это стыдным! По-моему "любитель" и "любознательность" синонимичные в данном случае слова! Вы не находите?

Даже если принимать красочную легенду за то, что реально было, то придется вспомнить, что все это время Архимед работал над решением сложной и нетривиальной для своего времени задачей. И нашел решение. И мало того, что решил простую прикладную задачу- так еще и поднялся над ней и обобщил в виде закона. Архимед всю свою жизнь занимался наукой и инженерией и был одним из первых ученых в своевременном понимании этого слова.

Я не оспариваю это! И я согласен что Архимед прежде всего интересовался этим поэтому любознательность я воспринимаю очень хорошим качеством!

..... перед этим долго и нудно нарабатывая материал и пытаясь систематизировать данные, до него лежащие бессистемной россыпью. Вдобавок, учтите, что и открытие периодической таблицы во сне- красивая легенда.

Понятно что должен быть вектор заинтересованности в чем-то! Иначе озарение к нему просто не пришло бы! Да я не отрицаю что открыте совершаются не просто так но благодаря огромному стремлению и любознательности! Я хочу лишь подчеркнуть как они приходят!

Вот это- правда. Гудйер, как и Эдисон любили работать методом перебора вариантов Но даже тут вы привели всего лишь полуправду. Гудйер долго работал над изменением свойств каучука. ОЧЕНЬ долго. Пока открыл вулканизацию. Случай приходит на помощь подготовленным умам.

Не могу не согласиться! Иначе бы он просто не заметил!

Сам радар, надо полагать, тоже случайно получился- да?

Я не верю в случайности!!!

Точно. Так и было. Даже удивительно, как вы ухитрились ничего не перепутать. Именно так открыли пенициллин. Но назвать Флеминга любителем- значит оскорбить его. Случай приходит на помощь подготовленным умам. В частности, у Флеминга хватило ума и наблюдательности заметить и исследовать данный эффект.

Хочу все таки сделать ударение на СЛУЧАЙ!

Строго говоря, случайно из них только одно- пенициллин. Его, просто, не искали в тот конкретный момент. Но, что характерно, взор профессионального исследователя- нашел. Даже случай приходит на помощь подготовленным умам. А не любителям. Не говоря уже о той львиной доле научный и инженерных открытий, которая явилась на свет вследствие упорной работы. Там любительству делать нечего.

Извените но что в этих примерах где описываются "случайности" профессионалного! По моему чистой воды любознательность и интуиция (любовь к знаниям плюс алертность)!
Есть огромное количество ученных которые ничего не открыли! Вы считаете их глупыми?

[maestro]

анди_асп

Что это за чудо-аппарат?

Совокупность математических методов, применяемых для решения круга задач, называется математическим аппаратом. Например, метод конечных элементов является математическим аппаратом для решения большого числа инженерных задач анализа конструкций.

Как я заметил наоборот наоборот: чем дальше в лес тем больше дров! Уникальная идея всегда простая а не запутанная! имхо

Простая идея должна объединить массу на первый взгляд не связанных между собой фактов и явлений в что-то общее. А для нахождения такой идеи- эти факты надо собрать, осознать, проанализировать. Надо дойти до такой степени владения и понимания, чтобы эти факты вошли в ваше сознание, чтобы ваш мозг манипулировал ими в ходе бесчисленных мысленных экспериментов так же легко и верно, как человек манипулирует правой рукой. И вот тогда, когда ваш мозг ввиду тренировки перестанет замечать сложность объектов, которыми он манипулирует- у него есть шанс найти простую идею, которая все это объединит. Если она там есть, конечно.

Сомнение - необходимый инструмент в науке!

Да.

Имеется в виду что если совершенно открытие то оно не подвергается сомнением а принимается как данность!

Глупость. Любое новое явление тут же исследуется кучей исследователей (в науке есть такое требование- повторяемость эксперимента), часто из конкурирующих школ, т.е., профессионально и ревниво-недоброжелательно. Любые разработанные методы тут же пробуют применять в куче прикладных отраслей. И если эти методы там не работают- то они отмирают. Тут, проблема противоположная- мало что из открытий и разработок живут долгое время. Основная масса быстро занимает свое место на свалке- или устарело, или просто никому не нужно. Магистральными методами становятся единицы.

В этом нет необходимости! Необходимость возникает при большом сомнении!

В чем нет необходимости? Разрабатывать самому математические методы для решения прикладных задач? Конечно, не возникает. Для этого есть математика. Туда идут и подбирают удобные методы для решения задач. Нет- заказывают математикам.

Представьте себе, что каждый раз включая компьютер, вы будете заново вводить весь программный код Виндов по памяти. Это невозможно. Так почему вы пытаетесь исследователей этим заниматься?

А если у меня интуиция чт я забыл выключить утюг?

Надо проверить. С огнем шутки плохи.

Хорошее пожелание как стать ученым! Причем здесь интуиция? Ученые интуиции не доверяют!

Они ей не доверяют потому, что знают, что она ошибается. Её проверять надо. Но, ученые такие же люди. Если они не будут доверять своему чутью на решение проблемы- как они ее решат?

Это вам так кажется! Каждые слова я впитываю и пропускаю через себя! Да и для вас разминка!

Если это правда, то для начала перестаньте делать выводы космического масштаба из предрассудков, легенд и собственных ощущений.

[Andy_asp]

Глупость. Любое новое явление тут же исследуется кучей исследователей (в науке есть такое требование- повторяемость эксперимента), часто из конкурирующих школ, т.е., профессионально и ревниво-недоброжелательно. Любые разработанные методы тут же пробуют применять в куче прикладных отраслей. И если эти методы там не работают- то они отмирают. Тут, проблема противоположная- мало что из открытий и разработок живут долгое время. Основная масса быстро занимает свое место на свалке- или устарело, или просто никому не нужно. Магистральными методами становятся единицы.

В чем нет необходимости? Разрабатывать самому математические методы для решения прикладных задач? Конечно, не возникает. Для этого есть математика. Туда идут и подбирают удобные методы для решения задач. Нет- заказывают математикам.

Но даже математика не идеальна! Десятиричная система также имеет свои дефекты!!!

Представьте себе, что каждый раз включая компьютер, вы будете заново вводить весь программный код Виндов по памяти. Это невозможно. Так почему вы пытаетесь исследователей этим заниматься?

Я этого не предлагаю! Я просто говорю что программный код может вызывать сбои!

Они ей не доверяют потому, что знают, что она ошибается. Её проверять надо. Но, ученые такие же люди. Если они не будут доверять своему чутью на решение проблемы- как они ее решат?

Ей не доверяют так как это свойство ума!

Если это правда, то для начала перестаньте делать выводы космического масштаба из предрассудков, легенд и собственных ощущений.

А почему в приказном тоне? Вы ведь тоже опираетесь на свой опыт, хотя бы в математике!
А предрассудки и легены у меня плохо получаються!

[maestro]

Широко известен рассказ о том, что на открытие всемирного тяготения Ньютона навело неожиданное падение яблока с дерева в Вульсторпе. Рассказ этот, повидимому, достоверен и не является легендой. Стекелей передает следующую сцену, относящуюся к старости Ньютона: «После обеда (в Лондоне, у Ньютона) погода была жаркая; мы перешли в сад и пили чай под тенью нескольких яблонь; были только мы вдвоем. Между прочим сэр Исаак сказал мне, что точно в такой же обстановке он находился, когда впервые ему пришла в голову мысль о тяготении. Она была вызвана падением яблока, когда он сидел, погрузившись в думы. Почему яблоко всегда падает отвесно, подумал он про себя, почему не в сторону, а всегда к центру Земли. Должна существовать притягательная сила в материи, сосредоточенная в центре Земли. Если материя так тянет другую материю, то должна существовать пропорциональность ее количеству. Поэтому яблоко притягивает Землю так же, как Земля яблоко. Должна, следовательно, существовать сила, подобная той, которую мы называем тяжестью, простирающаяся по всей вселенной».

Отличный рассказ. Перечитайте его. Все точно описано. Ньютон в голове ставил мысленные эксперименты. На глаза попало яблоко. А могла бы веточка. Или камушек. Не суть. Никакой случайности в этом открытии не было.

Это вы мне?

Угу

о-моему "любитель" и "любознательность" синонимичные в данном случае слова! Вы не находите?

Нет. Любитель- это тот, кто не занимается чем-то профессионально.

Понятно что должен быть вектор заинтересованности в чем-то! Иначе озарение к нему просто не пришло бы! Да я не отрицаю что открыте совершаются не просто так но благодаря огромному стремлению и любознательности! Я хочу лишь подчеркнуть как они приходят!

По легенде, формообразование оболочек Сиднейской оперы пришло в голову Утзону, когда он чистил апельсин. Решения приходят всегда одним путем. Перед этим озарением люди упорно работали над решением какой-то сложной задачи. А потом- яблоко упадет, или апельсин в руки попадет- это несущественно. Это уже виньетки и основы легенды для будущих поколений.

Хочу все таки сделать ударение на СЛУЧАЙ!

Вы же не верите в случай? Если в этих ситуациях и имел место случай, то не в том смысле, что с лотерее. А скорее в смысле, когда гонщик всю гонку висел на хвосте у лидера и постоянно создавал ситуации, благоприятствующие обгону. А потом, одна из этих ситуаций взяла и разрешилась в его пользу.

Извените но что в этих примерах где описываются "случайности" профессионалного!

Умение увидеть, оценить, осознать и проанализировать. И, главное- систематическое накачивание своей головы знаниями, которые помогут увидеть и решить задачу.

Есть огромное количество ученных которые ничего не открыли! Вы считаете их глупыми?

Не-знаменитых людей значительно больше, чем знаменитых. Наука к этому не имеет отношения.

Но рынку не нужна твоя интуиция.

Интуиция нужна любому исследователю. Тем более- в условиях конкурентной гонки.

ля этого предназначен интеллект - самая поверхностная часть.

Класс! Ну, чтож, давайте сравним, что для вас будет легче- найти тангенс угла наклона касательной или написать пару абзацев такой ерунды?

Все хотят, чтобы дети стали докторами, инженерами, учеными, потому что эти профессии хорошо оплачиваются.

... и страшно далеки они от народа (с)

Разница ясна.

Вполне. С психостимуляторами и самомнением пора заканчивать. Пора осознать, что ваш объем знаний и низкая культура мышления не позволяют вам сделать сколь-либо ценный вывод или обобщение. Приймите это как данность и не заполоняйте мир вокруг себя бессмысленным флудом с претензией.

[ИлюхаМ]

Когда я говорю о любителе я говорю о человеке который не был профессианал в своем деле! Ну приснилось Менделееву и озарила его идея, ну упала на голову Ньютону яблоко и он задумался...,Энштейн

Они не любители в своей области знаний.

И вы хоть знаете, чем отличается любитель от профессионала?