Эволюция запрещена 2-ым Законом Термодинамики

[popachs]

Никакая не запрещена. Этот закон здесь, вообще не имеет отношения к делу.

Наверняка, Рулла, Ваши эрудиции не имеете никакого отношения к этому делу)
Случайные частные мутации - это и есть доказательство случайных сбоев в системе, энтропии

Согласно науке, энтропия именно и является двыгателем эволюции... Эволюция, якобы, против нее борется постоянно, но в тоже самое время энтропия и двыжит саму эволюцию, потомучто эволюция - это и есть реакция живых форм материи на возрастание хаоса и беспорядка.

Беда только в том, что кому-то очень хочеться считать (не будем тыкать пальцем), что все устойчивые видообразования случайно стали устойчивыми против стихийного изменения среды и всегда успешно всегда "выигривают битву" против проивзольной деградации...
в тоже время, как показывают наблюдения, эта "победоносная" деятельность устойчивых организованных форм требует огромных затрат и отходов, которые еще больше увеличивают энтропию...

Собственно, об этом и заключается смысл топика...
Справляется ли эволюция с энтропией, если любое убавление энтропии в одной системе, чревато еще большим (!) повышением энтропии в окружающей среде?

[Rulla]

Для popachs


Случайные частные мутации - это и есть доказательство случайных сбоев в системе, энтропии

Нет. Стремление системы перейти в состояние с более низким уровнем потенциальной энергии никак не соотносится со "случайными сбоями".

Мутации - да - случайные сбои. Но энтропия здесь не при делах. Потенциальная энергия при них не снижается.

Согласно науке, энтропия именно и является двыгателем эволюции...

Нет. Во всяком случае не в большей мере, чем течения рек.

Эволюция, якобы, против нее борется постоянно

Тоже нет. Наука ничего подобного не говорит.

Беда только в том, что кому-то очень хочеться считать (не будем тыкать пальцем), что все устойчивые видообразования случайно стали устойчивыми против стихийного изменения среды

Да. Здесь показывать не надо. Каждому человеку, который хотя бы отдаленно представляет себе о чем идет речь.

и всегда успешно всегда "выигривают битву" против проивзольной деградации...

Не всегда. Это зависит от интенсивности отбора. Если отбор недостаточно эффективен, начинается накопление летальных мутаций.

Но это ответ не на то, что вы думаете, что сказали, а на то, что сказали на самом деле.

Собственно, об этом и заключается смысл топика...

Смысл топика заключается исключительно в вашем воинствующем невежестве.

Проблема в том, что свои претензии к ТЭ вы пока даже не сумели внятно сформулировать. Все ваши комментарии носят слишком общий характер.

[Итальянец]

Rulla

Все ваши комментарии носят слишком общий характер.

Точно также, как и ваши ответы.

[Newshin]

Самозараждение жизни?

Вы слышали о первичном бульоне зарождения жизни?

РЎРµСая СЃР»РёР·С в Рикипедия

http://www.evangelie.ru/forum/t44266-4.html#post1175314

YouTube - ЧеСез СРµСРЅРёРё Рє звездам (1980)-4 РјСР·СРєР° Алексея Р*СР±РЅРёРєРѕРІР°

[popachs]

Становится ли гуманнее человечество без Бога?

Как-то было подмечено на форуме богопротивниками (и не один раз), что мир неминуемо становится все менее религиозным, по мере того, как процветает наука, прогрессирует техника, укрепляются гуманные ценности в обществе.
Были даже приведены некоторые факты из новейшей истории, что человечество, отходя от традиционных религиозных преданий, становиться все более "гуманным" и "миролюбивым", поскольку оценивает свои устремления не на "мракобесном фундаментализме", а на общепринятых человеческих ценностях.
В таком мире, якобы, становиться все больше мирного неба над головой...

И, вот, буквально неделю назад "свободная" Грузия, "маяк демократии", при коварной и циничной поддержке всемогущих "блюстителей мировой демократии" - США, "гуманно" затерла Цхинвали огнем "Града", убив около 2000 невинных жителей этого города. Это спровоцировало "отсталую в демократическом развитии" "агрессивную" Россию и, конечно, ответ России последовал незамедлительно и он был сокрушающим...
Тем не менее, "гуманный" и "свободный" Запад закрыл глаза жертвы Цхинвала.
Между тем, результат этой коварной сатанинской сделки стал ошеломляющий:
практически Россия и США стоят на пороге мировой ядерной войны... и неизвестно чем это еще кончиться... В лучшем случае, Россию, которая поступила совершенно справедливо, ждет временная изоляция Запада...
Не хотелось бы нагнетать здесь политическую риторику... не в этом дело... но перейдем к главной мысли:
Недавние головокружительные события доказывают еще раз крайнюю испорченность греховной натуры "гуманного" человека, который хочет жить сам без Бога.

События показывают непоправимое циничное коварство современного человека, лесть, упорная гордыня, желание безраздельно господствовать над более слабыми, полное безразличие к цене человеческой жизни, морали...
Все то же, что и раньше...
Все то же Эдемское проклятие греха от Бога...
Были убиты сотни ни в чем неповинных людей в Цхинвали...
Американцы сумели взорвать ситуацию так, чтобы выборы
выиграл сторонник неоконсерватиного клана в правительстве США - Джон МикКейн.
Кровь этих убитых невинных на руках вершителях "гуманного демократического мира"... на руках якобы строящих будущий свободный мир без воен и насилия.
Ибо сказано в Писании: будут говорить мир и безопасноть, но внезапно постигнет пагуба...
Если кто внимательно посмотрит на заглавия отечественных и зарубежных СМИ... то до этой "пагубы" рукой подать...

И что же восторжевало?

"Гумманизм" и "миролюбие" современного человека, оставившего Святого Бога в поисках своей славы и величия?

Или же его древняя гнилая природа, пораженная грехом?

Стал ли человек гуманнее, по мере того, он уходит все дальше от Бога?

Выводы делайте сами...

[Rulla]

И, вот, буквально неделю назад "свободная" Грузия, "маяк демократии", при коварной и циничной поддержке всемогущих "блюстителей мировой демократии" - США, "гуманно" затерла Цхинвали огнем "Града", убив около 2000 невинных жителей этого города.

Сто лет назад никто бы и значения не придал. Как не придавал, когда англичане цивилизованно травили иракцев запрещенным уже ипритом.

Сто лет назад отстрел индейцев еще производился без лицензии.

[popachs]

Сто лет назад никто бы и значения не придал. Как не придавал, когда англичане цивилизованно травили иракцев запрещенным уже ипритом.

Рулла, субъектиное восприятие обществом преступления против человечности тут не при чем.

С объективной точки зрения, преступление всегда есть преступление. Тяжесть преступления от субъективного восприятие не становиться меньшей или большей, как бы на него не обращали внимание и какими бы методами оно не совершалось.

И в конце концов, это абсолютно ничего не меняет в греховном потеницале человека.

Если человек захочет совершить преступление для достижения своих личных амбиций, он может использовать для этого самые что ни есть гуманные схемы.

Но факт заключается в том, что человек, самонадеянно пытающийся достичь якобы благородной цели без Бога, в конечном результате, прибегает ко злу, насилию и крови.

Американцы в своем тщеславии экпансируют демократию по всему миру и это они, конечно, делают без Бога, полагаясь на свою мощь и возможности...
казалось бы, это - благородная цель, но в результате они несут разжигание новых конфликтов по всему миру, возниконовения очагов террористического сопротивления... льется еще больше крови, твориться еще больше насилия, растет бедность.

Саакашвили ударил по мирным жителям Цхинвали шквальным огнем, назвав это "наведением конституционного порядка"... Разве это не благородная цель ради сохранения целостности Грузии?
Разве конституция нынешней Грузии похожа на средневековую диктатуру, которая позволяла чинить насилие и кровопролитие?

Но это не меняет жестокость и преступность Саакашвили, так же как и не меняет дикий цинизм американцев, которые хладнокровно и расчетливо поддерживают его, не взирая ни на что.

Человек не может без Бога построить вечное и непоколебимое царство мира, добра и благополучия, потомучто он просто не может этого сделать по своему определению, - человек проклят грехом от Бога и без Бога человек никогда не сделает мир таким, как он хочет его сделать без Бога.

Посему из этого следует, (и, самое главное, об этом Господь говорит в Библии) что американцы обречены на провал в своей глобальной авантюре, так же как были обречены СССР, Великобритания, Ислам, Римское Папство, древний Рим, Александр Македонский и древний Вавилон.

[Rulla]

С объективной точки зрения, преступление всегда есть преступление. Тяжесть преступления от субъективного восприятие не становиться меньшей или большей, как бы на него не обращали внимание и какими бы методами оно не совершалось.

Пока геноцид не считался преступлениям, он совершался куда чаще.

[Мачо]

С объективной точки зрения, преступление всегда есть преступление. Тяжесть преступления от субъективного восприятие не становиться меньшей или большей, как бы на него не обращали внимание и какими бы методами оно не совершалось.

...Человек не может без Бога построить вечное и непоколебимое царство мира, добра и благополучия, потомучто он просто не может этого сделать по своему определению, - человек проклят грехом от Бога и без Бога человек никогда не сделает мир таким, как он хочет его сделать без Бога.

В самом деле, не потому ли вам было так плохо, что убивать ... было так хорошо? Подумайте. Но только не терзайте себя. Ведь если поразмыслить, то в конце концов почему это не должно быть хорошо? Бог-то для себя не видит в этом ничего предосудительного - он убивает ежесекундно, а мы созданы по образу и подобию Его. Как вы могли заметить во вчерашней газете, в среду вечером Бог обрушил крышу одной техасской церкви на головы тридцати четырех своих почитателей - как раз в тот момент, когда они пытались умилостивить Его подхалимским гимном. Вам не кажется это замечательным? ... Бог подарил вам какое-то жалкое убийство. От щедрот своих. Он не будет к вам в претензии. Следите за газетами. За Всемилостивым вам не угнаться.

Ганнибал Лектер в письме агенту ФБР Уиллу Грэму

Стал ли человек гуманнее, по мере того, он уходит все дальше от Бога?

Международные соглашения прямо говорят об этом.

[popachs]

В самом деле, не потому ли вам было так плохо, что убивать ... было так хорошо? Подумайте.

Мачо, я обдумал это, когда еще под столом пешком ходил... это Вам пора уже об этом призадуматься и перестать клеймить Бога здесь...

Но только не терзайте себя.

При чем здесь терзание? Мы здесь рассуждаем, как получается...
Терзают себя грешники самообманом, когда они, будучи заложниками греха, хотят выглядеть свободными от греха...

Ведь если поразмыслить, то в конце концов почему это не должно быть хорошо? Бог-то для себя не видит в этом ничего предосудительного - он убивает ежесекундно, а мы созданы по образу и подобию Его.

Мачо, ведь Вы когда бросаете монету на стол, знаете, что она может упасть, как ей захочеться, а не как Вы пожелаете, не так ли?
Бог создал человека, но Он дал ему свободу выбора. И он избрал грех, нежели жизнь с Богом. И Бог тут не при чем, что человек избрал грешить и не слушаться Бога, от чего и страдает...

Как вы могли заметить во вчерашней газете, в среду вечером Бог обрушил крышу одной техасской церкви на головы тридцати четырех своих почитателей - как раз в тот момент, когда они пытались умилостивить Его подхалимским гимном.

Ну и что?
И что же? Уже надо так быстро приписать в своей безрассудке, что это все от Бога!?
Крышу халтурно построили значит... Мы живем в мире, где все поражено грехом, ошибочностью, помехами... и поэтому всегда есть доля некой случайной непредсказуемости
Время от времени всегда что-то случайно происходит... и нкуда т этого не денешься.

Вероятность непопадания наилучшего лучника в мире в цель на Олимпийских играх в Пекине...

вероятность застрявания крошки хлеба в дыхательных путях...

Вероятность случайных аварий на дорогах,

вероятность халтурно построенных крыш в Техасе...

вероятность близоруко мыслящих Мачо на форумах тоже есть...

и что же?

Вы предлагаете, чтобы Милостивый и Добрый Господь изменил Свою волю и устранил все эти вероятности несчастных непредсказуемых случаев?

Мачо, Вы хоть представляете себе, что без вероятности случайных событий этот весь мир просто не существовал бы?

Даже фотон не покидает ядро атома без вероятного случайного преодоления вершины потенциальной ямы... а значит мы просто все жили бы в кромешней тьме...

Но Господь создал таким мир, чтобы в нем были все эти вероятные случайности... чтобы в нем было и добро, и зло. Без зла, само добро теряет всякий смысл. Этим мир прекрасен и чуден...

Вам не кажется это замечательным? ... Бог подарил вам какое-то жалкое убийство. От щедрот своих.

Мачо, не напрягайте свой мелкий разум над этим. Я объяснил выше, почему в мире Бог допускает зло. Кому, но только не Вам решать, что Богу дарить, а что нет...

Международные соглашения прямо говорят об этом.

И о чем там международные соглашения говорят?

[Мачо]

Мачо, ведь Вы когда бросаете монету на стол, знаете, что она может упасть, как ей захочеться, а не как Вы пожелаете, не так ли?
Бог создал человека, но Он дал ему свободу выбора. И он избрал грех, нежели жизнь с Богом. И Бог тут не при чем, что человек избрал грешить и не слушаться Бога, от чего и страдает...

А у Бога свободы выбора нет - он обязан убивать? А если свобода есть и Он выбирает убийство - за это Его судить нельзя?

И что же? Уже надо так быстро приписать в своей безрассудке, что это все от Бога!?
Крышу халтурно построили значит...

В мире ничего не происходит без ведома Господа. Он мог бы чудесным образом держать ее в воздухе. Но предпочел всех убить.

Мы живем в мире, где все поражено грехом, ошибочностью, помехами... и поэтому всегда есть доля некой случайной непредсказуемости
Время от времени всегда что-то случайно происходит... и нкуда т этого не денешься.

А может грехи вовсе не грехи, а... случайности?

Мачо, Вы хоть представляете себе, что без вероятности случайных событий этот весь мир просто не существовал бы?

Вы богохульствуете, сомневаясь в способностях Творца.

Но Господь создал таким мир, чтобы в нем были все эти вероятные случайности... чтобы в нем было и добро, и зло. Без зла, само добро теряет всякий смысл. Этим мир прекрасен и чуден...

То есть человека, который творит зло, судить нельзя - он поступает так же, как Бог, совершая баланс между добром и злом?

Мачо, не напрягайте свой мелкий разум над этим. Я объяснил выше, почему в мире Бог допускает зло. Кому, но только не Вам решать, что Богу дарить, а что нет...

И о чем там международные соглашения говорят?

О правах человека. Которые раньше в христианской Европе и Америке не соблюдались.

[Вовчик]

Мачо

То есть человека, который творит зло, судить нельзя - он поступает так же, как Бог, совершая баланс между добром и злом?

Мачо, ты как всегда улавливаешь главное.
Действительно, НЕКТО хочет, чтобы мы считали Отцом - Бога Ветхого Завета, который сеял вражду, убивал, каялся...итд итп.
Тогда, типа, и мы, люди, так поступать можем...ведь кто Учитель, как не Отец????
Ну а дальше, когда мы так поступать будем - нас на суд и приведут, а там получим срок по полной...И нету конкурента...
Правда Христос вмешался...но суть его миссии можно исказить, что сейчас и делается весьма успешно, людьми, выдающими себя за Его последователей...

[Мачо]

Мачо, ты как всегда улавливаешь главное.
Действительно, НЕКТО хочет, чтобы мы считали Отцом - Бога Ветхого Завета, который сеял вражду, убивал, каялся...итд итп.
Тогда, типа, и мы, люди, так поступать можем...ведь кто Учитель, как не Отец????
Ну а дальше, когда мы так поступать будем - нас на суд и приведут, а там получим срок по полной...И нету конкурента...
Правда Христос вмешался...но суть его миссии можно исказить, что сейчас и делается весьма успешно, людьми, выдающими себя за Его последователей...

Гм

Ты чего сюда так редко ходишь?

[Вовчик]

Гм

Ты чего сюда так редко ходишь?

Четверть века в трудах да в заботах я
Все бегу, тороплюсь да спешу,
А как выдастся время свободное
Я на форум гулять выхожу...

Тут на форуме....

[vovaov]

ВОВА
мы покорим еще таки горы
и полетим еще в такие страны
я на тебя всегда смотрю с любовью
вова знаешь я тебя люблю любого