Господь как самовнушение

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • КэндАльф
    Ушелец с подсветкой

    • 27 July 2007
    • 990

    #76
    Сообщение от Игорян
    Возможно, другие этих бомжей тоже видели. Но один только Матфей...
    И снова встал во облаке дурмана
    На барабанном тормозе ручном
    Ретивый где не нужно ротмистр юный

    Комментарий

    • popachs
      Отключен

      • 26 June 2007
      • 1033

      #77
      Но состоят в них.

      А что Вас так удивляет?
      Деноминация - это промежуточный тип религиозной организации, в зависимости от характера образования и тенденции эволюции соединяющей в себе черты церкви и секты.
      Разнообразие и изменчивость человеческого субъективизма неминуемые и, естестественно, сектанство - это не Божий промысел. Также как и разнообразие и изменчивость генной мутаций, полиморфизм изначальных "весьма хороших" генов, тоже не является Божиим промыслом, но это следствие греховного проклятия.
      Нормальное распределение Гаусса учили, Игорян?
      Кто Вас знает, что Вы учили..
      Почему оно возникает?
      Случайные помехи...
      Вот также и с "чистым" учением Иисуса Христа. Взяли это учение и, надмеваясь своим ограниченым разумом, под действием различных помех и различных факторов жизни, исказили это учение.. И это неминуемый процесс... Что тут непонятного?


      Или Вы богоискатель-одиночка?

      Личное искание Бога чрез освящение - это первичное, собрание (церковь) с братьями и сестрами в духе любви и мире - это вторичное

      А тумба-юмба с его духом-тотемом - это разве не то же самое, что Вы с Христом-на-Небесах?

      Нет, не одно и тоже. Потомучто духу-тотему сколько не молись, тумба-юмба так и не получит прощение и освобождение от грехов и не станет чуствовать себя самым счастливым человеком в Господе Иисусе Христе.

      Комментарий

      • Xirss
        Восставший из пепла

        • 26 March 2007
        • 2429

        #78
        Сообщение от popachs
        духу-тотему сколько не молись, тумба-юмба так и не получит прощение и освобождение от грехов и не станет чуствовать себя самым счастливым человеком в Господе Иисусе Христе.
        то есть, вся разница в том, что дух-тотем не зовется Иисусом?
        а прощения и освобождения от грехов тумба-юмба не надо - потому, что дух-тотем не заставляет его чувствовать себя виноватым в том, что у него есть естественные потребности да и, по мнению тумба-юмба, дух-тотем куда больше вмешивается в его жизнь - и на охоте защищает, и зверя к нему гонит, и дождь при засухе устраивает... скажите, что это не так
        умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

        Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

        Комментарий

        • popachs
          Отключен

          • 26 June 2007
          • 1033

          #79
          Сообщение от Xirss
          то есть, вся разница в том, что дух-тотем не зовется Иисусом?
          а прощения и освобождения от грехов тумба-юмба не надо - потому, что дух-тотем не заставляет его чувствовать себя виноватым в том, что у него есть естественные потребности да и, по мнению тумба-юмба, дух-тотем куда больше вмешивается в его жизнь - и на охоте защищает, и зверя к нему гонит, и дождь при засухе устраивает... скажите, что это не так
          Ну вот.. сразу понятно в чем дело Вы готовы голову склонить даже пред мифическим образом духа-тотема, нежели пред Истинным Богом...

          Только вот почему Вы не идете на сайт духа-тотема и там не ищите покровительства в Ваших грехах - я ума не приложу))

          Вы хотите как-то облегчить вину грехов, которые идут вслед за Вами и сжигают Вашу беспомощную совесть..
          Красть и убивать, может, Вы это и сами осуждаете и не делаете (надеюсь), а вот плотской разврат или выпивка, например, Вам нравится - это, мол, "естественные потребности". Но это же тоже грех и он идет вслед за Вами) как бы вы себя не успокаивали безбожием или сравнением Христа с духом-тотемом, он идет за вами... но в тоже самое время Вы не хотите оставить делать грех. Вы любите делать грех... это же "естественные потребности".
          Другими словами, делающий грех ходит во тьме и на свет не идет, чтобы свет не обнаружились его дела...
          Увы такому человеку даже нельзя помочь(

          Комментарий

          • Xirss
            Восставший из пепла

            • 26 March 2007
            • 2429

            #80
            Сообщение от popachs
            Ну вот.. сразу понятно в чем дело Вы готовы голову склонить даже пред мифическим образом духа-тотема, нежели пред Истинным Богом...

            Только вот почему Вы не идете на сайт духа-тотема и там не ищите покровительства в Ваших грехах - я ума не приложу))
            не растягивайте свою жажду коленопреклонства на других.

            Сообщение от popachs
            Вы хотите как-то облегчить вину грехов, которые идут вслед за Вами и сжигают Вашу беспомощную совесть..
            что-то не замечал....
            а вот верующих с сожженной страхом совестью - повидал достаточно если надо - могу привести ссылку на описание одного такого случая

            Сообщение от popachs
            Красть и убивать, может, Вы это и сами осуждаете и не делаете (надеюсь), а вот плотской разврат или выпивка, например, Вам нравится - это, мол, "естественные потребности". Но это же тоже грех и он идет вслед за Вами)
            грех - потому что вас так учили?

            Сообщение от popachs
            как бы вы себя не успокаивали безбожием или сравнением Христа с духом-тотемом, он идет за вами...
            что-то не замечал

            Сообщение от popachs
            но в тоже самое время Вы не хотите оставить делать грех. Вы любите делать грех... это же "естественные потребности".
            а почему вас это так волнует?

            Сообщение от popachs
            Другими словами, делающий грех ходит во тьме и на свет не идет, чтобы свет не обнаружились его дела...
            Увы такому человеку даже нельзя помочь(
            если я не считаю определенные ещи чем-то низким, постыдным - зачем мне это скрывать? и уж тем более зачем мне это скрывать, если меня не интересует отношение окружающих к тем моим поступкам, которые их никак не касаются?
            умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

            Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

            Комментарий

            • Игорян
              Ветеран

              • 13 July 2007
              • 5095

              #81
              Сообщение от popachs
              пред мифическим образом духа-тотема, нежели пред Истинным Богом
              А можно и так сказать: Истинным Духом-Тотемом, нежели пред мифическим библейским богом.

              Всё равно доказать "истинность", а не "мифичность" Вашего библейского божества Вы неспособны. (О чем свидетельствуют все Ваши проваливающиеся попытки в теме про "Библейские чудеса и Науку", где мы на правах оффтопа эволюцию иудейской мифологии разбираем).

              Но мне кажется, что духи-тотемы тоже мифичны... Хотя тумба-юмба, возможно, со мной не согласился бы...

              Комментарий

              • tabo
                Ветеран

                • 12 November 2007
                • 16147

                #82
                Сообщение от Игорян
                Ну вот, например:

                Воображаемые друзья, или синдром Карлсона

                А теперь Вы приведите пример из Вашей жизни, где Господь какую-то активность проявлял. И мы попробуем разобрать, как именно Ваша фантазия порождала это.

                Я много работал с детьми, и за свои 5-6 лет не встретил ни одного ребенка у кого бы был вымышленный друг, исключением может являться сирота, круглая сирота.

                Комментарий

                • Kot
                  Ветеран

                  • 29 July 2005
                  • 10826

                  #83
                  Сообщение от Игорян
                  З.Ы. А вообще я рад, что мой аватар тут столько эмоций у всех вызывает. "Лучше один раз увидеть (своего предка; это австралопитек), чем сто раз услышать" (с)
                  Вы только не обижайтесь, но Ваш аватар лично у меня ассоциируется только с Вами))). Прям как в анекдоте 19-го века: "папа, откуда мы? - спрашивает малыш. "Мы произошли от Адама и Евы и только Чарльз Дарвин - от обезьяны"
                  Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                  "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                  Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                  Комментарий

                  • popachs
                    Отключен

                    • 26 June 2007
                    • 1033

                    #84
                    А можно и так сказать: Истинным Духом-Тотемом, нежели пред мифическим библейским богом.

                    Называйте себе его как Вам взбредет в голову... разве кто Вам запрещает?

                    Всё равно доказать "истинность", а не "мифичность" Вашего библейского божества Вы неспособны.

                    Способность тут не при чем. Истинность Библейского Божества не доказывается научным путем (гипотетически-дедуктивным методом)... равно как и ложность Божества. В Его либо верят, либо не верят.

                    (О чем свидетельствуют все Ваши проваливающиеся попытки

                    Что касается моих попыток, то я тут ничего не пытаюсь Вам доказывать, а тем более используя какие-то научные методы.
                    Излечить разум человека еще никому не удавалось, кроме Бога.

                    в теме про "Библейские чудеса и Науку", где мы на правах оффтопа эволюцию иудейской мифологии разбираем).

                    По идее, с Вашей богопротивной наглостью, насмешкой и этим коварством (под видом эволюции иудейской мифологии), простите меня за такую строгость, - Вы не заслуживаете права не то, что на этот форуме быть, но даже спокойно на кладбище 2 кв. метров занять в гробу Но Бог Вас и таким любит, потомучто не хочет смерти грешника.
                    Это то, что касается Вашего нынешнего духовного состояния...

                    Комментарий

                    • popachs
                      Отключен

                      • 26 June 2007
                      • 1033

                      #85
                      [quote=Xirss;1151945]не растягивайте свою жажду коленопреклонства на других.

                      Жажда коленопреклонства есть у всех людей.. даже у атеистов. Люди все так устроены, чтобы благоговеть внутренне перед чем-то.
                      Я поклоняюсь Живому Богу, а Вы - поклоняетесь с жаждой человеческой похоти.. вы же сами сказали о каких-то "естественных надобностях" которые имеют для Вас большее значение, чем Бог)


                      а вот верующих с сожженной страхом совестью - повидал достаточно если надо - могу привести ссылку на описание одного такого случая

                      Не стоит. Я повидал больше таких "верующих", чем Вы. Эти "верующие" ещё страшнее вас, атеистов Но это никак означает, что Бог - это древний миф.


                      грех - потому что вас так учили?


                      Нет. Потомучто так устроена Вселенная и так устроен человек, конец концов.
                      Вселенная двыжиться с погрешностями и помехами, а человек делает неправильные поступки и допускает ошибки при жизни против морали и совести.. И от этого никто незастрахован на земле... даже верующие

                      что-то не замечал

                      ничего.. заметите вскоре. Под достаточным грузом грехов - заметите...
                      Все в глубине души это замечают. Выше Вы уже сказали, что видели верующих с сожженной совестью.. Какое "мерило" Вы использовали, чтобы назвать ихнюю совесть "сожженной"?
                      Значит, Вы уже признаете, что внутри есть "мерило" совести - что такое хорошо, а что такое плохо... Хотите сказать, что Вас кто-то этому научил что ли?

                      а почему вас это так волнует?

                      Меня совершенно не волнует жизнь которую Вы влечете... Разве я сделал намек на какой-то интерес?
                      Меня волнует, что Вы экпансируете "правильность" Вашей "бытовухи" и уклада жизни на других на христианском форуме... Зачем?


                      если я не считаю определенные ещи чем-то низким, постыдным - зачем мне это скрывать?

                      не скрывать - это, значит, показывать, демонстривровать другим то, что Вы полагаете непостыдным, низким.. А это уже субъективное убеждение, которое может быть пагубным для других, понимаете?
                      Не буду приводить примеров...

                      и уж тем более зачем мне это скрывать, если меня не интересует отношение окружающих к тем моим поступкам, которые их никак не касаются?

                      Не касаются?.. Все, что человек смотрит, чуствует, осязает, худое или плохое, это его касается в некоторой мере... Другой вопрос, как он фильтрует эту иформацию..
                      Мда... вот же воспалённый разум индивидуалиста! Но Вы меня не пугаете.. меня пугает следующий вопросик:
                      Куда же ты, мать-Россия зайдешь с такими "элементами"?
                      Это - признак полного отсутствия социального самосознания...
                      С таким пренебрежением к общечелевеческим ценностям, нормам и этики, как у Вас (я не говорю уже о христианской) даже нормальной страны не построишь... Бедный Путин и православие.. Мне их жаль.

                      Комментарий

                      • Kot
                        Ветеран

                        • 29 July 2005
                        • 10826

                        #86
                        Сообщение от Игорян
                        О повреждении не говорю. Говорю о том (предполагаю), что "активность" духа-тотема/Кришны/христианского бога и др. в жизни соответствующих верующих суть производное от их психики.
                        Когда я вижу верующих ученых и довольно в большом количестве, то вопросы чисто психики как-то отпадают сами собой... Сегодня наука на довольно высоком уровне, чтобы сделать (как минимум) всех ученых неверующими. Но пока подобными тенденциями страдает только атеистическое сознание, которое с научным не всегда пересекается.
                        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                        Комментарий

                        • Xirss
                          Восставший из пепла

                          • 26 March 2007
                          • 2429

                          #87
                          Сообщение от popachs
                          не растягивайте свою жажду коленопреклонства на других.

                          Жажда коленопреклонства есть у всех людей.. даже у атеистов. Люди все так устроены, чтобы благоговеть внутренне перед чем-то.
                          Я поклоняюсь Живому Богу, а Вы - поклоняетесь с жаждой человеческой похоти.. вы же сами сказали о каких-то "естественных надобностях" которые имеют для Вас большее значение, чем Бог)
                          немного не так. мифические персонажи для меня имеют меньшее значение, чем окружающая реальность.

                          Сообщение от popachs
                          а вот верующих с сожженной страхом совестью - повидал достаточно если надо - могу привести ссылку на описание одного такого случая

                          Не стоит. Я повидал больше таких "верующих", чем Вы. Эти "верующие" ещё страшнее вас, атеистов Но это никак означает, что Бог - это древний миф.
                          об учении судят по его носителям.
                          Сообщение от popachs
                          грех - потому что вас так учили?

                          Нет. Потомучто так устроена Вселенная и так устроен человек, конец концов.
                          а откуда вы знаете, как она устроена?

                          Сообщение от popachs
                          а человек делает неправильные поступки и допускает ошибки при жизни против морали и совести..
                          уже на форуме не раз поднимались вопросы "общечеловеческой" морали... и не раз приходили к выводу, что нет ее. т.к. мораль - это продукт конкретного общества. в арабских странах морально употреблять гашиш и иметь много жен, но мерзко употреблять свинину... в индии - аморально убивать коров... в некоторых отсталых племенах - вполне нормально относятся к каннибализму... у эскимосов инцест - вполне нормальное явление (по традиции, отец "пробует" дочь, когда ей исполняется 8 лет), и т.д...
                          почему вы свою мораль решили поставить в качестве эталона для других?

                          Сообщение от popachs
                          что-то не замечал

                          ничего.. заметите вскоре. Под достаточным грузом грехов - заметите...
                          Все в глубине души это замечают.
                          я же уже говорил, что грех для меня - не более, чем громкое и страшное для некоторых окружающих слово.

                          Сообщение от popachs
                          Выше Вы уже сказали, что видели верующих с сожженной совестью.. Какое "мерило" Вы использовали, чтобы назвать ихнюю совесть "сожженной"?
                          мерило - полное отсутствие каких-либо эмоций, кроме страха, в частности, отсутствие сострадания.

                          Сообщение от popachs
                          Значит, Вы уже признаете, что внутри есть "мерило" совести - что такое хорошо, а что такое плохо... Хотите сказать, что Вас кто-то этому научил что ли?
                          вам родители не говорили, что хорошо, а что плохо? не наказывали? сверстники никого не высмеивали/дразнили только за то, что он чем-то выделяется из толпы?

                          Сообщение от popachs
                          Меня волнует, что Вы экпансируете "правильность" Вашей "бытовухи" и уклада жизни на других на христианском форуме... Зачем?
                          не бойтесь, это - не миссионерская деятельность секты имени святой бытовухи

                          Сообщение от popachs
                          если я не считаю определенные ещи чем-то низким, постыдным - зачем мне это скрывать?

                          не скрывать - это, значит, показывать, демонстривровать другим то, что Вы полагаете непостыдным, низким.. А это уже субъективное убеждение, которое может быть пагубным для других, понимаете?
                          Не буду приводить примеров...
                          нельзя быть удобным для всех - иначе об вас будут просто вытирать ноги. это 1е. и, думаю, вы это уже испытывли на себе.
                          2е - не скрывать - совсем не значит демонстрировать каждому.
                          и 3е - вы всегда думаете, как может быть переврано каждое ваше слово и каждый ваш поступок окружающими? со всеми возможными комбинациями вариантов?
                          Сообщение от popachs
                          Все, что человек смотрит, чуствует, осязает, худое или плохое, это его касается в некоторой мере... Другой вопрос, как он фильтрует эту иформацию..
                          а это - уже не мои проблемы.

                          Сообщение от popachs
                          Мда... вот же воспалённый разум индивидуалиста! Но Вы меня не пугаете.. меня пугает следующий вопросик:
                          Куда же ты, мать-Россия зайдешь с такими "элементами"?
                          Это - признак полного отсутствия социального самосознания...
                          С таким пренебрежением к общечелевеческим ценностям, нормам и этики, как у Вас (я не говорю уже о христианской) даже нормальной страны не построишь... Бедный Путин и православие.. Мне их жаль.
                          понимаю, государству куда выгоднее безликое стадо, согласное на все указания "сверху", для которых смысл жизни - либо в наличии водки, либо - в бесцельном ожидании "лучшей жизни", либо - и то, и другое одновременно, как у большинства "пасхально верующих"... такое стадо всегда будет молчать, если есть достаточно водки, низкокачественной еды, зрелищ и "мест для исповеди"...

                          кстати, я, к счастью, под юриздикцию "ежовой рукавицы" ВВП не попадаю.
                          умный не говорит и половины того, что знает, а дурак - не ведает и половины того, что говорит...

                          Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать.

                          Комментарий

                          • Игорян
                            Ветеран

                            • 13 July 2007
                            • 5095

                            #88
                            Сообщение от Kot
                            Когда я вижу верующих ученых и довольно в большом количестве, то вопросы чисто психики как-то отпадают сами собой...
                            А что, разве у ученых нет психики? С мусульманскими учеными "вступает в контакт" Аллах (который воистину не умирал и не воскресал), с верующими индийскими учеными "вступают в контакт" Кришна, Кали и пр., с верующими христианскими учеными "вступает в контакт" Иисус

                            Разве тут есть, чему удивляться?

                            Сообщение от popachs
                            Вы не заслуживаете права () даже спокойно на кладбище 2 кв. метров занять в гробу
                            А я и не собираюсь. Завещаю кремировать себя. А если помру в возрасте не особо преклонном, то пусть забирают все органы для трансплантации нуждающимся. Зачем такое добро в землю зарывать, что за бред еще?

                            Сообщение от tabo
                            Я много работал с детьми, и за свои 5-6 лет не встретил ни одного ребенка у кого бы был вымышленный друг, исключением может являться сирота, круглая сирота.
                            Про Ваш случай в той статье тоже говорилось:

                            Самый плохой вариант если ребенок скрывает от вас своих воображаемых друзей. Это говорит о недоверии и страхе.



                            Сообщение от Kot
                            Вы только не обижайтесь, но Ваш аватар лично у меня ассоциируется только с Вами)))
                            Ну что ж, никогда не поздно пополнить свою эрудицию. Записывайте. Это реконструкция известного "палеохудожника" по имени John Gurche, выполненная на основе черепа афарского австралопитека AL 444-2 (мужского пола; найден в Хадаре в 1992 г.)

                            В большом размере реконструкцию можете посмотреть здесь:



                            Специально для Вас, Kot, Минздрав рекомендует:

                            1. Поставить себе на комп на "рабочий стол".

                            2. Каждое утро, смотря австралопитеку прямо в глаза, повторить 666 раз: "Приветствую тебя, мой дорогой предок!"

                            Есть шанс избавиться таким образом от самозомбирования на тему христианской мифологии...

                            Комментарий

                            • Злобин Дмитрий
                              Ветеран

                              • 09 March 2004
                              • 9910

                              #89
                              Сообщение от Игорян
                              А можно и так сказать: Истинным Духом-Тотемом, нежели пред мифическим библейским богом.

                              Всё равно доказать "истинность", а не "мифичность" Вашего библейского божества Вы неспособны. (О чем свидетельствуют все Ваши проваливающиеся попытки в теме про "Библейские чудеса и Науку", где мы на правах оффтопа эволюцию иудейской мифологии разбираем).

                              Но мне кажется, что духи-тотемы тоже мифичны... Хотя тумба-юмба, возможно, со мной не согласился бы...
                              Игорян ! Вы кричите как потерпевший !. Впрочем Вы и есть потерпевший. ИМХО ,это многое в Вашем поведении проясняет. Бедняжка....жаль Вас. До слез. Нет ! не могу !Пойду приму водки. Иначе не засну... Так переживаю за Вас- жуть.
                              Спасайся кто может !

                              Комментарий

                              • Kot
                                Ветеран

                                • 29 July 2005
                                • 10826

                                #90
                                Игорян
                                А что, разве у ученых нет психики? С мусульманскими учеными "вступает в контакт" Аллах (который воистину не умирал и не воскресал), с верующими индийскими учеными "вступают в контакт" Кришна, Кали и пр., с верующими христианскими учеными "вступает в контакт" Иисус

                                Разве тут есть, чему удивляться?////

                                Конечно нет. Мне даже как-то льстит (прости Господи, каюсь!), что «Высший Разум» Эйнштейна и самого ученого Вы поставили в один психологический ряд с поклонниками Кришны, Иисуса и т.д.
                                Если среди чудаков присутствуют «эйнштейны», я не против быть в их ряду, чем в ряду с афарским австралопитеком.
                                Мне хоть поговорить есть с кем в этом ряду.
                                Последний раз редактировалось Kot; 15 April 2008, 07:48 AM.
                                Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                                "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                                Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                                Комментарий

                                Обработка...