Начало конца или краткая история Вселенной (Введение о боге Эгрегора)

[Orlan]

Рулла - вот-вот - и о том же! Зачем искуственно приклеевать Христа к полне биологической системе выживания............ нет Абдулла, почитайте Д.Андреева - у вас точно родиться что-то более правдоподобное...Хотя у Андреева там тоже Христос присутствует....

[Orlan]

Абдулле - специально нашел для вас ссылку на книгу Роза мира:

http://worldrose.hotmail.ru/main.htm

почитайте)

[Abdulla]

Денис:
Разрешите узнать, на чем основаны ваши выводы о Боге?

Абдулла:
На логическом мышлении.

Денис:
Вы не верите в жизнь после смерти, не признаете Ветхий Завет, а именно на его основании был создан Новый. И читая ваши постинги, хоть и невнимательно (сорри) складывается впечатление, что ваш вера - некое новое движение, "основанное на последних научных данных" (это я образно)...умозаключениях о формировании и целях человечества.

Абдулла:
Не человечества, а Жизни вообще.

Денис:
Цитата:
Служу я Цели Развития. Христос - Руководитель.

Как вы получаете это руководство...

Абдулла:
Я имею в виду, что Христос как никто другой влияет на всестороннее развитие во всех сферах. Он все происходящее обуславливает через свое историческое влияние на формирование умов. Поэтому можно сказать, что руководство я получаю отовсюду. Любая дельная информация (пригодная для развития) из лучших книг, фильмов идет (в сущности) от Него.


Рулла:
И хуже не будет. Без разницы.

Абдулла:
Давайте тогда на конкретном примере. Кто-то что-то своровал и Вы говорите вору этому: «воровать аморально». Он спрашивает: «почему?» Ваш ответ, пожалуйста.
Рулла:
Меньше пыли. Во-первых, биология с большой буквы от биологии с маленькой буквы не отличается ни чем. Науке больших букв не надобно.

Во-вторых, а причем здесь, собственно, Христос?

Абдулла:
Вообще-то разговор был о Просветительской Деятельности Вы просто там маловато написали Надо было добавить и физику и астрономию и все - все науки. Ведь все это, в конечном счете, для Глобального Выживания!? А Христос при том, что он ГЛАВНЫЙ просветитель в главной сфере всеобщего Просвещения.

Орлан:
Рулла - вот-вот - и о том же! Зачем искуственно приклеевать Христа к полне биологической системе выживания............

Абдулла:
Вы все о «выживании» ВАШЕГО представления. Так я же не о том выживании говорю.
Я говорю о Выживании во вселенских масштабах. Тут биология вообще ни при чем. Тут нужен НТП и ДИР. Христос же есть сама Суть второго составного.

[Abdulla]

Орлану,
Спосибо, начал читать с интересом.

[3Denis]

Abdulla

На логическом мышлении.

Тогда выбудете долго и упорно сражаться за свою теорию.

Я имею в виду, что Христос как никто другой влияет на всестороннее развитие во всех сферах.

А это вам на мой топик: Влияние христианства на НТП http://www.evangelie.ru/forum/showth...&threadid=6465

Любая дельная информация (пригодная для развития) из лучших книг, фильмов идет (в сущности) от Него.

С чего вы это взяли? Какие фильмы или книги например. Что значит "лучших".
Что значит слово Христос в вашем понимании? Видити ли вы результаты "деятельности" Христа лично в вашей жизни. И если да то в каких сферах.

[Эгрегор]

Денис, я понял Абдуллу в этом. Он видимо имеет в виду, что раз бог абсолют, то все хорошее идет от него. А источники и пути этого хорошего могут быть любые, через людей, а следовательно по цепи через средства массовой, книги и выступления, дела отдельных людей. Отсюда любое информация, имеющая положительную направленность, в принципи, играет такую же роль, как например и библия.... возможно и так конеяно, но у меня сомнения , что бог - абсолют.

[Rulla]

Для Abdulla.


Давайте тогда на конкретном примере. Кто-то что-то своровал и Вы говорите вору этому: «воровать аморально». Он спрашивает: «почему?» Ваш ответ, пожалуйста.

Во-первых, неприкосновенность собственности способствует стремлению к накоплению ее, то есть, поощряет производство. Во-вторых, кражи приводят к конфликтам внутри общества и непроизводительным расходам на замки и содержание сыщиков, это ослабляет общество. Воровать аморально, ибо это антиобщественное действие. Другое дело, взять добычу на войне. Впрочем, сейчас это тоже становится не принято, - торговля приносит большую прибыль. Эти объективные соображения и формируют общественные представления о морали.

Вообще-то разговор был о Просветительской Деятельности Вы просто там маловато написали Надо было добавить и физику и астрономию и все - все науки.

Да, пожалуй.

Ведь все это, в конечном счете, для Глобального Выживания!?

Да.

А Христос при том, что он ГЛАВНЫЙ просветитель в главной сфере всеобщего Просвещения.

А конкретнее нельзя?

Христос же есть сама Суть второго составного.

Почему Христос, а не Конфуций?

Я говорю о Выживании во вселенских масштабах. Тут биология вообще ни при чем. Тут нужен НТП и ДИР.

И то и другое биология.

[Abdulla]

Денис:
Тогда выбудете долго и упорно сражаться за свою теорию.

Абдулла:
Я знаю.

Денис:
«Любая дельная информация (пригодная для развития) из лучших книг, фильмов идет (в сущности) от Него.»

С чего вы это взяли? Какие фильмы или книги например. Что значит "лучших".
Что значит слово Христос в вашем понимании?
Абдулла:
Я же сказал: «Он все происходящее обуславливает через свое историческое влияние на формирование умов.» Не будь Его Влияния, не было бы ни одного из тех классиков и философов о книгах которых я говорю. «Лучший» - от слова «луч». Лучший значит боговдохновленный.
Христос Помазанник Божий, что в моем понимании ровняется = Помазанник Развития (главный «развиватель» истории).


Денис:
Видите ли вы результаты "деятельности" Христа лично в вашей жизни. И если да, то в каких сферах.

Абдулла:
У меня нет личной жизни. Я посвятил мою жизнь богослужению. А результаты деятельности Христа я, как уже сказал, вижу ВО ВСЕМ. Он заранее влиял на мое потенциальное формирование (как и всех) еще в лице моего прапрадедушки (и это не смотря даже на то, что мои предки мусульмане).

Эгрегор:
Денис, я понял Абдуллу в этом. Он видимо имеет в виду, что раз бог абсолют, то все хорошее идет от него.

Абдулла:
Что Вы подразумеваете под «хорошее»? Дайте, пожалуйста, критерий. Как Вы отличаете хорошее от плохого?

Рулла:
Во-первых, неприкосновенность собственности способствует стремлению к накоплению ее, то есть, поощряет производство. Во-вторых, кражи приводят к конфликтам внутри общества и непроизводительным расходам на замки и содержание сыщиков, это ослабляет общество. Воровать аморально, ибо это антиобщественное действие.
Абдулла:
То есть; Ваш ответ: «Воровать аморально, ибо это антиобщественное действие.»
Вор спрашивает: «Какое мне дело до общества?»


Рулла:
А Христос при том, что он ГЛАВНЫЙ просветитель в главной сфере всеобщего Просвещения.

А конкретнее нельзя?
Абдулла:
Конкретнее Просвещения в сфере ДИР.

Рулла:
Христос же есть сама Суть второго составного.

Почему Христос, а не Конфуций?

Абдулла:
Христос первооткрыватель истинного механизма ведущего к ДИР.


Рулла:
Я говорю о Выживании во вселенских масштабах. Тут биология вообще ни при чем. Тут нужен НТП и ДИР.

И то и другое биология.

Абдулла:
Христианское ДИР происходит, как раз таки, из отказа Основателя биологической потребности ЛИЧНОГО самосохранения в пользу Самосохранения Жизни вообще. В процессе христианского ДИР есть тенденция все большего превалирования Творчества над биологией через волевое ущемление второго.

[Rulla]

Abdulla

То есть; Ваш ответ: «Воровать аморально, ибо это антиобщественное действие.» Вор спрашивает: «Какое мне дело до общества?»

То есть, моральные нормы, которые вырабатывает общество, почему-то не оказались заложены в его сознание при изготовлении. Имел место производственный брак. Боюсь, что этот экземпляр подлежит выбраковке.

Конкретнее Просвещения в сфере ДИР.

Еще конкретнее.

Христос первооткрыватель истинного механизма ведущего к ДИР.

Почему Христос, а не Конфуций?

Христианское ДИР происходит, как раз таки, из отказа Основателя биологической потребности ЛИЧНОГО самосохранения в пользу Самосохранения Жизни вообще.

Личное самосохранение не является биологической потребностью. Биологической потребностью является сохранение вида. По этому только 15% людей против того, что бы умереть за что-нибудь подходящее и с шиком. Однако, они стыдятся признаться в этом, по этому, когда вызывают добровольцев на заведомо летальную миссию находят в себе волю отказаться несколько человек на тысячу.

[3Denis]

Abdulla

Какие фильмы или книги например.

Наверное забыли ответить.
....
Что значит Помазанник Божий=Помазанник развития...Что значит Помазанник???

[Rulla]

.

[Илья М]

Ответ участнику Rulla

Цитата от участника Rulla:

Илья М 2 Rulla Для Rootman : "Есть ли науки, в которых отсутствует елемент веры?" Что сие означает?

Сие значит, что твое сообщение для Rootman, попало не в тот топик.

[Rulla]

Илья М

2 Rulla Для Rootman : "Есть ли науки, в которых отсутствует елемент веры?"

Что сие означает?

[Abdulla]

Цитата:
То есть; Ваш ответ: «Воровать аморально, ибо это антиобщественное действие.»Вор спрашивает: «Какое мне дело до общества?»


Рулла:
То есть, моральные нормы, которые вырабатывает общество, почему-то не оказались заложены в его сознание при изготовлении. Имел место производственный брак. Боюсь, что этот экземпляр подлежит выбраковке.

Абдулла:
Очевидно, Вы имеете в виду «арест и заключение в тюрьму». Почему же Вы не ответили но его вопрос? Он же хотел логически ПОНЯТЬ, какая обратная взаимосвязь существует между его аморальным поступком и его ГЛАБАЛЬНОЙ (видовой) заинтересованностью не поступать аморально даже (если придется) ценой ЛИЧНОЙ голодной смерти.
Моральные принципы не закладываются в человеческом сознании с рождения. Они формируются ПОСЛЕ появления на свет через ПРЯМОЕ нравоучение и косвенное влияние всех индивидов. Вы же, вместо того, что бы воспитывать, отбраковываете. Это аморально (неЦЕЛЕсообразно) с Вашей стороны.
Даже в животном мире мы наблюдаем пример воспитания (обучения выживанию). Представители некоторых видов обучают детенышей приемам охоты. Так что даже звери не рождаются вполне запрограммированными. А Вы хотите, чтобы чтоб представитель столь сложного вида как мы без «лишних разговоров», с рождения знал, что к чему. Вот где корень Вашего непонимания роли Христа, как всечеловеческого Воспитателя.

Рулла:

Цитата:
Конкретнее Просвещения в сфере ДИР.


Еще конкретнее.

Абдулла:
Просвещения в сфере сублимировывания инстинктивности в Духовность.

Рулла:
Цитата:
Христос первооткрыватель истинного механизма ведущего к ДИР.


Почему Христос, а не Конфуций?

Абдулла:
Потому что Конфуций не открывал того механизма ДИР, о котором я говорю.

Рулла:
Цитата:
Христианское ДИР происходит, как раз таки, из отказа Основателя биологической потребности ЛИЧНОГО самосохранения в пользу Самосохранения Жизни вообще.


Личное самосохранение не является биологической потребностью. Биологической потребностью является сохранение вида.


Абдулла:
Вот это и надо было сказать вору. Почему Вы этого не сделали? Он ведь инстинктивно (совершенно гипернеосознанно) полагает, что сохранение себя, БОРЬБА за себя и за свое потомство ЛЮБЫМИ средствами это и ЕСТЬ способ самосохранения вида. Когда в изощренной и слепой борьбе определяется лучший генофонд. Почему же Вы не открыли ему глаза на Истину? Не объяснили ему, что пример ЛУЧШЕГО способа Борьбы за Самосохранения дан 2000 лет назад.



Рулла:
Поэтому только 15% людей против того, что бы умереть за что-нибудь подходящее и с шиком. Однако, они стыдятся признаться в этом, по этому, когда вызывают добровольцев на заведомо летальную миссию находят в себе волю отказаться несколько человек на тысячу.


Абдулла:
В человеке потенциально заложен Сверхчеловек. Существо, которое Выживает исключительно Глобально. Но он не произойдет от нас ЭВОЛЮЦИОННО. Его нужно (для ЦЕЛЕсообразности) из себя самих Сотворят еще сотнями веков. В этом богосотворчестве и смысл религиозной жизни. Но есть и другое богосотворчество для Цели Развития; это, конечно же, НТП.


Денис:
Цитата:
Какие фильмы или книги например.

Наверное забыли ответить.
....
Что значит Помазанник Божий=Помазанник развития...Что значит Помазанник???

Абдулла:
Например «Братья Карамазовы», все фильмы Рязанова.
Помазанник отделенный, обособленный от всех остальных в качестве носителя вселенской Миссии.

[Rulla]

Илья М

Сие значит, что твое сообщение для Rootman, попало не в тот топик.

Дико извиняюсь.