Большие проблемы Большого взрыва

[войд]

"крах теории эволюции", "большие проблемы большого взрыва" --
меня всегда удивляли эти наивные попытки верующих опровергнуть лихим кавалерийским наскоком научные теории, которые десятилетиями выверяли лучшие умы человечества.
недавно умница Arthénice (по другому поводу) высказала идею, которая, как мне кажется, объясняет этот феномен:

Это такой обратный карго-культ - вера в то, что у белых людей самолеты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются.

[Владимир П.]

Snow Leopard

Ложь! Оснознание сложности устройства и красоты Вселенной не есть повод начать верить в библейского бога (тем более) с его твердыми небесами, плоской землей, растениями без солнца и т.п. да, и говорящими ослицами

Наглая ложь или большая ослиная глупость,сводить понимание суперсистемы(Бога) к говорящим ослицам.В науке "говорящих ослиц",что нет?

[plug]

Но факт, что хоть и своеобразно, он искал, верил, восхищался тем, что он называл "... некий дух, и этот дух выше человека. По этой причине занятия наукой приводят человека к религии...".

Весьма неточный перевод, искажающий смысл.

Посмотрим - что же на самом деле писал Эйнштейн.

Everyone who is seriously involved in the pursuit of science becomes convinced that a spirit is manifest in the laws of the Universe-a spirit vastly superior to that of man.... In this way the pursuit of science leads to a religious feeling of a special sort, which is indeed quite different from the religiosity of someone more naive.

... Поэтому научный поиск приводит к религиозному чувству особого сорта, которое конечно же совершенно отличается от религиозности простодушных людей.

Как видим, "занятия наукой" приводят вовсе не к религии, а к особому "религиозному чувству", не имеющему ничего общего с обычной религиозностью невежд.

Еще пара подобных переводов разобраны здесь.

Да, ощущение благоговения перед великими тайнами природы можно только "за уши приятнуть" к вере в Бога, тем более христианского.

[Владимир П.]

plug

Да, ощущение благоговения перед великими тайнами природы можно только "за уши приятнуть" к вере в Бога, тем более христианского.

Вы бы сначала сами попробовали описать "взаимоотношения" людей с Богом(суперсистемой), с помощью терминов тех лет,а потом критиковали других...

[Cenzor]

недавно умница Arthénice (по другому поводу) высказала идею, которая, как мне кажется, объясняет этот феномен:

Не могу не отметить.
Если в данном вопросе - тезис объясняет явление чуть более чем полностью, то в том, по поводу которого он был изначально высказан - он, несмотря на всю свою красоту, является просто пропагандой, умело выпячивающей одну сторону медали и ретуширующей - другую.
Ничуть не менее, а возможно, и гораздо более достойную уничижительной аналогии и осмеяния.

[arte]

Snow Leopard, войд, plug, Cenzor, в очередь дети! В очередь.

Дайте поговорить с человеком, к сознанию которого почти получилось достучаться.

Эх, хотя теперь скорее всего он опять начнет "геройствовать" для безбожников. Толпа однако.

Ну, лады.

Не естествознание - может быть. Естествознание - совсем наоборот
Большинство лидирующих ученых Америки отрицают существование бога.

Прочли ссылки? Поговорим?

Он всегда думал и говорил одинаково. К тому же, я думаю, Эйнштейн был выше того, чтобы "в разных ситуациях (и состояниях) говорить по-разному".

Харри Альберт, Харри Эйнштейн...

Он всего лишь человек, и его психика подчинена была общим законам.
За иллюстрацией далеко ходить не надо, перечитайте цитаты на его противоречивые высказывания хотя-бы в этой теме, а лучше здесь - http://www.evangelie.ru/forum/t59628...ml#post1765234

Его религиозность - это чувство благоговения к Вселенной.

Пусть так. Но как по-Вашему, благоговение перед своей квартирой, горящей лампочкой,..., это норма?

Искал, восхищался, но не верил (тем более в каких-то там богов бронзового века). Кстати ссылочки на первоисточник по цитатам приведите.

А если без хамства? Не получится?
Пожалуйста Letter to a child who asked if scientists pray, January 24, 1936; Einstein Archive 42-601.

Допустим (хотя, не факт). И?

"И" - будет чуть позже.

Ложь! Оснознание сложности устройства и красоты Вселенной не есть повод начать верить в библейского бога (тем более) с его твердыми небесами, плоской землей, растениями без солнца и т.п. да, и говорящими ослицами

Шо за народ?
Все, что им не нравится - "ложь".
Коль уж ослы разговаривают, что Вы так неравнодушны к ослицам?

[arte]

"крах теории эволюции", "большие проблемы большого взрыва" --
меня всегда удивляли эти наивные попытки верующих опровергнуть лихим кавалерийским наскоком научные теории, которые десятилетиями выверяли лучшие умы человечества.
недавно умница Arthénice (по другому поводу) высказала идею, которая, как мне кажется, объясняет этот феномен:
Это такой обратный карго-культ - вера в то, что у белых людей самолеты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются.

Енто вы стало быть - "белые люди", а мы, несчастные, сидим за кучками навоза и отправляем месседжи по соломинкам?

Чем названия "крах теории эволюции", "большие проблемы большого взрыва" отличаются от "Наука доказала - Бога нет!" или "Высокий уровень IQ делает ученых атеистами"?

Удивительная твердовзятость.

[arte]

Не могу не отметить.
Если в данном вопросе - тезис объясняет явление чуть более чем полностью,

На 101%?

Ничуть не менее, а возможно, и гораздо более достойную уничижительной аналогии и осмеяния.

Отличное определение сути всей вашей "доказательной базы" - хамство и насмешки. На большее вы - не способны.

[войд]

arte,
спасибо за прекрасную иллюстрацию тезиса.

[arte]

arte,
спасибо за прекрасную иллюстрацию тезиса.

Всегда - пожалуйста Прит.26:4-5

[Snow Leopard]

Харри Альберт, Харри Эйнштейн...

Он всего лишь человек, и его психика подчинена была общим законам.
За иллюстрацией далеко ходить не надо, перечитайте цитаты на его противоречивые высказывания хотя-бы в этой теме, а лучше здесь - http://www.evangelie.ru/forum/t59628...ml#post1765234

Читал, противоречий в высказываниях не нашел. Эйнштейн был великим мыслителем, и я считаю в подобных вопросах не был склонен к конформизму.

так. Но как по-Вашему, благоговение перед своей квартирой, горящей лампочкой,..., это норма?

Религия Эйнштейна - чувство благоговения и восхищения Вселенной. Кстати не удивительно, что Вселенную вы сравниваете с квартирой и лампочной. Действительно, куда же проще - шестоднев, твердые небеса...

если без хамства? Не получится?
Пожалуйста Letter to a child who asked if scientists pray, January 24, 1936; Einstein Archive 42-601.

Так я и так без хамства. Ведь действительно, по сравнению с мировоззрением Эйнштейна племенные боги народов бронзового века и есть "какие-то".

И" - будет чуть позже.

Будем следить за афишами.

за народ?
Все, что им не нравится - "ложь".
Коль уж ослы разговаривают, что Вы так неравнодушны к ослицам?

Это ложь, а потому не нравится. Я не вижу связи между чувством восхищения Вселенной и верой в Яхве. Покажите мне эту связь.

[arte]

Читал, противоречий в высказываниях не нашел. Эйнштейн был великим мыслителем, и я считаю в подобных вопросах не был склонен к конформизму.

Не удивительно. О "твердовзятости" говорил выше.

Религия Эйнштейна - чувство благоговения и восхищения Вселенной. Кстати не удивительно, что Вселенную вы сравниваете с квартирой и лампочной. Действительно, куда же проще - шестоднев, твердые небеса...

Конечно, "не удивительно". Уровень изложения часто приходится понижать для аудитории.

Так я и так без хамства. Ведь действительно, по сравнению с мировоззрением Эйнштейна племенные боги народов бронзового века и есть "какие-то".

И есть - "хамство".

Будем следить за афишами.

Следите, Шура, следите.
Я жду RehNeferMes. И, если я ошибся, если он не будет "играть на публику", таки будет "И" ("Покажите мне эту связь").

Метать бисер перед Вами - занятие иррациональное.

[ИлюхаМ]

Прочли ссылки? Поговорим?

Прочитал. О чем?

[arte]

Прочитал. О чем?

О том что и как говорит А.Э. о религии. Ссылки были журнала "Скепсис", вот и давайте, проявим "умеренный скептицизм" и обсудим этот вопрос непредвзято.

[RehNeferMes]

Я жду RehNeferMes. И, если я ошибся, если он не будет "играть на публику", таки будет "И" ("Покажите мне эту связь").

Вечером ужо будет вам RehNeferMes. Полный рехнефермес, Arte (Вчера не было - сидел в прострации после вечернего спортзала).