Большие проблемы Большого взрыва

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • arte
    странник и пришелец

    • 13 February 2008
    • 3091

    #46
    Сообщение от Rulla
    Для arte


    Кто нибудь из ученых сторонников БВ, может обьяснить "неучам-христианам" теорию БВ с точки зрения квантовой механики.

    Только в случае, если вы сможете сформулировать, что именно там вам непонятно с точки зрения квантовой механики.

    И отдельно прошу изъяснить этот вопрос с позиции такого явления как энтропия (разумеется учитывая тот "факт", что "Вселенная существовала всегда").

    Вселенная существовала всегда. Энтропия возрастала всегда. Все 13.7 млрд лет.

    Спасибо.

    Не за что.
    "Отвечайте сами". Я так и думал.

    Хорошо.
    Начнем с конца.

    1-й закон Термодинамики: Общее количество массы/энергии во вселенной постоянно.

    2-й закон Термодинамики: Количество энергии доступной для выполнения работы уменьшается, или энтропия увеличивается к максимуму.

    Если общее количество массы/энергии ограничено, и количество доступной для работы энергии уменьшается, то, следовательно, вселенная не могла существовать вечно. В противном случае она бы уже истратила всю годную для работы энергию, в результате чего настала бы "тепловая смерть" вселенной. Например, все радиоактивные атомы распались бы, каждая часть вселенной имела бы одинаковую температуру, и не могла бы происходить никакая дальнейшая работа. Поэтому очевидный вывод заключается в том, что вселенная появилась определенное время назад с большим запасом энергии доступной для работы и теперь эта энергия тратится, а вселенная истощается.

    Теперь, если наш скептически настроенный собеседник согласен с тем, что вселенная имеет свое начало, но не согласен с тем, что ей нужна причина? Само собой разумеется, что вещи, которые имеют свое начало, имеют и причину никто на самом деле не станет этого отрицать. Отрицание закона причины и следствия разрушило бы всю науку и историю. То же самое произошло бы со всей правоохранительной системой, если бы полиция не думала, что им нужно найти причину того, почему человек был застрелен или ограблен. Более того, вселенная не может быть самовоспроизведенной ничто не может создать себя, так как это означало бы, что оно существовало ещё до того, как появилось, что на самом деле является логическим абсурдом.

    2) Отрицание причины и следствия

    Некоторые физики заявляют, что квантовая механика нарушает принцип причины и следствия и может создать что-либо из ничего. Например, Пол Девис пишет:

    пространство и время могли возникнуть из ничего, как результат квантового перехода Элементарные частицы могут возникать из ниоткуда без особой причинности В конце концов мир квантовой механики постоянно производит что-нибудь из ничего.

    Но это совершенно неверное применение квантовой механики. Квантовая механика никогда не производит что-либо из ничего. Сам Девис признал на предыдущей странице, что его сценарий "не следует воспринимать слишком серьезно".

    Теории о том, что вселенная является квантовым колебанием, должны предполагать, что должно было существовать что-то, что могло флуктуировать то есть их "квантовый вакуум" является совокупностью потенциала вещества и антивещества, а не просто "пустотой". Работая над своей докторской диссертацией, я приобрел много теоретического и практического опыта в квантовой механике (КМ). Например, рамановская спектроскопия является явлением КМ, но из волнового числа и интенсивности спектральных полос мы можем вычислить массу атомов и силовые константы связей, которые вызывают эти полосы. Чтобы отстаивать атеистическую позицию, что вселенная появилась без причины, мы должны наблюдать появление рамановских полос, не вызванных переходами в вибрационные квантовые состояния, или появление альфа частиц без ядра, которое существовало ранее, и так далее. Если бы КМ была бы такой беспричинной, как думают некоторые люди, то нам также не следовало бы предполагать, что это явление имеет причину. Я сжег бы мою докторскую диссертацию, выпуск всех журналов о спектроскопии остановился бы, а исследования в области ядерной физики прекратились.

    Более того, если не существует причины, то не существует и объяснения тому, почему эта определенная вселенная появилась в определенное время, и почему это была именно вселенная, которая появилась, а не скажем, к примеру, банан или кошка. Эта вселенная не может обладать никакими свойствами, которые могут объяснить её предпочитаемое появление, потому что она не имела бы вообще никаких свойств до тех пор, пока она фактически не начала бы существовать.

    Автор: Джонатан Сарфати.

    Дополнительные источники:

    Более подробная информация по данному вопросу находится в следующих работах. К сожалению, авторы этих работ слишком мягко относятся к совершенно небиблейской теории "большого взрыва" с её миллиардами лет смерти, страданий и болезни, которые существовали ещё до того, как согрешил Адам. Однако вышеизложенные аргументы прекрасно согласуются с тем, что вселенная была сотворена относительно недавно в течение шести последующих дней, как об этом и говорится в Писании.
    Крейг, У.Л., 1984. Апологетика: Введение, Чикаго: Муди.
    Крейг, У.Л. статья в режиме он-лайн "Возникновение вселенной и существование Бога".
    Гейслер, Н.Л, 1976. Христианская апологетика (издательство Grand Rapids, Мичиган: Бейкер).

    Комментарий

    • Владимир П.
      Ветеран

      • 31 March 2008
      • 14701

      #47
      Цитата участника Rulla:
      Ссылку можно на источник?

      На что, горюшко моё?
      На то, что причина предшествует следствию?
      На то что вселенная всегда расширялась или это Вы придумали?

      Цитата участника ИлюхаМ:
      Цитата участника Владимир П.:
      Вы пытаетесь?Пока Вы только бегаете от вопросов, как ошпаренный, вместе с руллой...

      Вам дали ответ.
      С чего Вы взяли,что мне дали правильный ответ,ведь есть и другой?
      Причиной расширения Вселенной является БВ...
      На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

      Комментарий

      • Rulla
        Гамаюн летящий с востока

        • 04 January 2003
        • 14267

        #48
        Для Владимир П.


        На то что вселенная всегда расширялась или это Вы придумали?

        Нет. Это, Эйнштейн придумал.
        Улитка на склоне.

        Комментарий

        • Rulla
          Гамаюн летящий с востока

          • 04 January 2003
          • 14267

          #49
          Для arte



          "Отвечайте сами". Я так и думал.

          То есть, как и следовало ожидать, вообще не думали. За отсутствием предрасположенности к занятию.

          Не отвечайте, а спросите. Для того, чтобы получить ответ, нужно суметь задать вопрос.
          Не так ли?

          1-й закон Термодинамики: Общее количество массы/энергии во вселенной постоянно.

          угу

          2-й закон Термодинамики: Количество энергии доступной для выполнения работы уменьшается, или энтропия увеличивается к максимуму.

          sic

          Если общее количество массы/энергии ограничено, и количество доступной для работы энергии уменьшается, то, следовательно, вселенная не могла существовать вечно.

          Это было бы так. Если бы вечность не имела вполне конечную продолжительность - 13.7 миллиарда лет.

          Это, если вы не в курсе, - возраст вселенной. А значит и ее измерений. В том числе - времени.

          Поэтому очевидный вывод заключается в том, что вселенная появилась

          Для полноценного человека сей вывод не может не казаться абсурдным.
          Появиться может только то, чтого когда-то не было.
          Когда это было время, когда бы еще не было времени?
          => Время было всегда
          => Вселенная, качеством которой является время, также была всегда.

          Теперь, если наш скептически настроенный собеседник согласен с тем, что вселенная имеет свое начало, но не согласен с тем, что ей нужна причина?

          Нет. Просто выше я уже сообщил причины по котором полноценному человеку не может придти в голову мысль о даже технической возможности существования причины того, что было всегда.

          Да, кстати, вопрос на засыпку: а квантовая механика здесь причем?
          Улитка на склоне.

          Комментарий

          • arte
            странник и пришелец

            • 13 February 2008
            • 3091

            #50
            Сообщение от Rulla
            Для arte

            "Отвечайте сами". Я так и думал.

            То есть, как и следовало ожидать, вообще не думали. За отсутствием предрасположенности к занятию.


            Не отвечайте, а спросите. Для того, чтобы получить ответ, нужно суметь задать вопрос.
            Не так ли?
            так-ли так-ли.

            угу
            sic
            Ну, зачем-же прям на форуме.

            Это было бы так. Если бы вечность не имела вполне конечную продолжительность - 13.7 миллиарда лет.

            => Время было всегда
            => Вселенная, качеством которой является время, также была всегда.
            Делаем несложный вывод, что всегда = 13.7 миллиарда лет.
            Следовательно 14 миллиардов лет - это "всегда+"

            Да, кстати, вопрос на засыпку: а квантовая механика здесь причем?
            Слово умное вспомнил

            Спасибо еще раз. Вы мне прибавили несколько минут жизни.
            Всегда+10мин.

            Комментарий

            • RehNeferMes
              Отключен

              • 23 September 2005
              • 6097

              #51
              Сообщение от ИлюхаМ
              Вам дали ответ. Раз 50 уже, наверное, давали. Он у вас под носом. И что совершенно характерно, вы его в упор не видите.
              Правильно. Они (ответы) ему нужны не для вразумления, а для еды.

              Он, некоторым образом, тролль.
              Сообщение от arte
              Слово умное вспомнил
              Поздравляем. Ибо для вас это действительно событие.
              Сообщение от arte
              Спасибо еще раз. Вы мне прибавили несколько минут жизни.
              Всегда+10мин.
              Неоднократно отмечал, что людей с вашим IQ смешить легко. Не обязательно космогонией; обычно достаточно показанного пальчика.

              Комментарий

              • Lodge
                Ветеран

                • 04 December 2009
                • 1024

                #52
                Сообщение от Rulla
                Для Владимир П.


                На то что вселенная всегда расширялась или это Вы придумали?

                Нет. Это, Эйнштейн придумал.
                Вообще-то, Фридман. Воспользовавшись уравнением Эйнштейна.

                РРѕР»ССРѕР№ РІР·ССРІ в Рикипедия

                Р¤Сидман, РђР»РµРєСЃР°РЅРґС РђР»РµРєСЃР°РЅРґСРѕРІРёС в Рикипедия

                После чего откинул копыта в Ленинграде. В 1925 г. Голодные тогда были годы, организм ослабел и ... помер от тифа.

                У Вас какое-то лубковое представление о физике, Рулла.

                Комментарий

                • RehNeferMes
                  Отключен

                  • 23 September 2005
                  • 6097

                  #53
                  Сообщение от Lodge
                  У Вас какое-то лубковое представление о физике, Рулла.
                  Ещё бы. В отличие от вас, его не обучала миллионолетняя цивилизация демонов.

                  Комментарий

                  • arte
                    странник и пришелец

                    • 13 February 2008
                    • 3091

                    #54
                    Тут тоже многа умных букафф

                    Один из числа самых великих математиков мира Коши, внесший колоссальный вклад в теорию аналитических функций, теорию дифференциальных уравнений, математическую физику, теорию чисел, геометрию, автор классических курсов математического анализа, писал: «Я христианин, т. е. верую в Божество Иисуса Христа, как и Тихо де Браге, Коперник, Декарт, Ньютон, Ферма, Лейбниц, Паскаль, Гримальди, Эйлер и другие; как все великие астрономы, физики и математики прошлых веков».

                    Один из величайших в мире математиков Эйлер: «Библия ничего не теряет от возражения неверующих, так же, как и геометрия, по отношению к которой тоже встречаются возражения. Если есть охотники возражать даже против геометрии, то по какому же праву неверующие могут требовать, что бы мы отвергли тотчас и совсем Св. Писание вследствие возражений против него, которые притом чаще далеко не так важны, как те, которые делаются против геометрии».

                    Чандра Уикрамасингх, профессор прикладной математики и астрономии университета Кардифф: «На протяжении всех лет обучения, полученного мною как ученым, я подвергся основательному «промыванию мозгов» о несовместимости понятия науки и понятия сознательного творения. Но теперь я не могу найти никакого аргумента против необходимости веры в Бога... Мы привыкли мыслить разумно и теперь убедились, что единственным логичным ответом на вопрос зарождения жизни может быть созидание, а не случайный хаос». Профес сор Чандра. Уикрамасингх соавтор сэра Фреда Хойла в написании нескольких книг. Их называют двумя самыми выдающимися учеными Британии.

                    Научное общество подчеркивает, что их исследование показало, что «Бог должен быть»).

                    Ричард В. Дехан писал: «Много лет назад жил Сэр Исаак Ньютон, и у него дома была точная модель нашей солнечной системы в миниатюре. В центре ее был расположен огромный золотой шар - солнце, а вокруг него на осях разной длины вращались шары меньшего размера. Они представляли Меркурий, Венеру, Землю, Марс и другие планеты, и были соединены между собою креплениями и шнурами так, что могли синхронно двигаться вокруг «солнца». Однажды Ньютон изучал свою модель, и как раз в это время к нему заглянул друг, который не верил в библейскую концепцию творения. Восхищенно глядя на механизм и наблюдая за ученым, заставляющим небесные тела двигаться по своим орбитам, этот человек воскликнул: «Боже мой, Ньютон, что за изумительная вещь! Кто ее тебе сделал?». Сэр Исаак ответил, не глядя: «Никто». «Никто?» переспросил друг. «Вот именно! Никто! Все эти крепления и шнуры, и детали просто случайно встретились вместе, и, о чудо, стали совершенно синхронно вращаться и встали на свои орбиты». Атеист все сразу понял! Глупо пред полагать, что модель образовалась сама собой. Но еще меньше смысла в теории о том, что Земля и вся Вселенная появились случайно».

                    И. Л. Коэи, математик: «В тот момент, когда система РНК-ДНК стала понятной, полемика между эволюционистами и креационистами должна была бы сразу прекратиться».

                    Карл Гаусс (17771855), немецкий математик: «Когда придет наш последний час, с какой неизъяснимой радостью мы устремим свой взор к тому, о присутствии Которого мы могли лишь догадываться в этом мире».

                    Вот еще несколько имен великих мыслителей:

                    Генрих Гейне (1797-1856), немецкий поэт: «Ни видением, ни земным экстазом, ни голосом с неба, ни каким-нибудь чудесным сном был я приведен на путь спасения, а моим просветлением я обязан про сто знакомству с книгой. Книгой? Да, и это старая, простая книга, скромная, как природа, и естественная, как она же. Такая же беспритязательная и обыденная, как солнце, согревающее нас, и хлеб, насыщающий нас. Книга, глядящая на нас так же приветливо, с такою же благословляющею добро тою, как старая бабушка, читающая ежедневно эту книгу милыми дрожащими губами с очками на носу. Эта книга называется так же просто Библия. Справедливо называют ее также Священным Писанием. Кто потерял своего Бога, тот снова найдет Его в этой книге, а кто никогда не знал Его, на того повеет из нее дыханием Божественного Слова. Евреи, понимающие толк в драгоценностях, очень хорошо знали, что делали, когда во время пожара второго храма на жертву огню оставили золотые и серебряные жертвенные сосуды, канделябры и лампы, даже первосвященническую ризу с большими драгоценными камнями, и спасли только Библию. Она была истинным сокровищем храма, и, слава Богу, оно не погибло в огне».

                    Иоганн Вольфганг Гете (1749-1832), немецкий поэт и писатель, мыслитель и естествоиспытатель: «Я изучал Библию по принятому в протестантском религиозном воспитании обычаю, как говорится и вдоль и поперек... Библия не возбуждала моего сомнения ни в чем. Я был защищен от всяких глумлений над Библиею, так как видел их нечестность. Изложенные в ней факты, учения, притчи и символы все произвело на меня глубокое впечатление. Поэтому несправедливые и извращающие смысл нападки на Библию вызывают у меня отвращение... Все эпохи, в которые господствует вера, блестящи, возвышенны, плодотворны для современников и потомков. Человек никуда не может уйти от Бога. Он может назвать себя атеистом, но не в состоянии отрицать в себе томление по Богу, который не дает покоя его душе... Время сомнений миновало, ныне сомневается кто-либо в Боге так же мало, как в себе».

                    Франсуа Вольтер (1694-1778), писатель и философ-просветитель: «Нужно быть слепым, чтобы не быть ослепленным этой картиной, нужно быть глупцом, чтобы не признать ее Творца, нужно быть безумцем, чтобы перед Ним не преклоняться... В мнении, что Бог существует, есть свои трудности, но в противоположном мнении наличествуют абсурды».

                    Фридрих Рюккерт (1788-1866), немецкий ученый, поэт: «В себе носить тот должен Бога, кто найти Его желает; в твореньях всех Его узришь, в душе твоей Он пребывает».

                    Известный философ Ф. Бэкон: «Немного наука отдаляет от Бога, много приближает к Нему».

                    Знаменитейший ассириолог и египтолог академик В. А. Тураев был преданнейшим сыном Православной Церкви и был похоронен в 1922 году по его желанию в стихаре причетника.

                    Дмитрий Сергеевич Лихачев, историк, культуролог: «Сознание предшествует воплощению идей. Бог великий архитектор».

                    Приведем еще некоторые имена верующих ученых:

                    Профессор Роберт Джастроу, директор-учредитель Института Космических Исследований Годдар да при НАСА автор ряда знаменитых научных книг, в том числе книги «Бог и Астрономы».

                    Профессор Генри Маргенау (вот уже свыше 40 лет профессор физики в Йелльском Университете, обладатель 8 почетных докторских степеней, посещающий профессор в 12 университетах, бывший редактор «American Journal of Science», «Philosophy of Science», review of Modern Physics, в прошлом президент Американской Ассоциации Философии Науки, профессор Маргенау работал с Альбертом Эйнштейном, в Институте Передовых Исследований и был близким соратником Гейзенберга и Шредингера).

                    Доктор Руперт Шелдрейк (Бывший Директор Биохимии в Кембриджском Университете, член Эпифанских Философов, его недавняя книга «Новая Наука Жизни» была поддержана несколькими Нобелевскими лауреатами в Британском журнале « Nature »).

                    Профессор Стэнли Л. Жаки (один из самых известных философов-историков науки в мире, шестой американец после Джеймса, Рейса, Дьюви, Тилича и Найбура, давший Лекции Гиффорда в Эдинбургском Университете. Его книга «Дорога Науки и Пути к Богу», изданная в 1978 году, была названа «событием года»).

                    Профессор Поль Виц (Автор широко известной книги «Психология как Религия: Культ Самопоклонения», являющейся самой мощной критикой секулярной психологии в США).

                    Профессор Давид Мартин (Профессор Социоло гии в Лондонской Школе Экономики и Политичес кой Науки, Президент Международной Конференции Социологии и Религии с 1975 по 1981 год).

                    Профессор Норман Гейслер (Один из известных христианских философов в США, Доктор Гейслер участник дебатов с атеистами и агностиками по всей территории США и за его границами, он на писал свыше 16 книг о христианских апологетах).

                    4.11

                    Альфред Норт Уайтхед был откровенен: «Все, кто посвятил себя одной цели доказать, что цели не существует представляют собой интересный объект для исследователя».

                    Дмитрий Сергеевич Аничков (17331788), русский философ, математик, логик: «Хотя ни места, где Бог, ни фигуры, какую Он имеет, и не знаем, и не видим, однако познаем Его из действий Его; равным образом и о душе своей, хотя ни места, в каком она обитает, ни начертания, какое она имеет, не знаем и не видим, из ее действий заключаем, что она есть без всякого смешения, простая, неделимая на части, не исчезающая, но пребывающая вечно, яко от Бога дарованная».

                    «Рассмотрим токмо прилежнее бывшие и сбывающиеся с нами приключения, то увидим ясно, что вся наша жизнь во всем своем исследовании зависит от Бога, увидим, как Бог судьбы Свои неисповедимые над нами удивляет, познаем Его премудрость, прославим Его благость и, наконец, дойдем до познания сего, что ничего не бывает без воли Божьей и никакая сила промыслу Божию учинить препятствия не в состоянии».

                    Можно приводить еще сколько угодно высказываний ученых, в которых они свидетельствуют о том, что научные знания о Вселенной укрепляют веру в Бога-Творца и Вседержителя. Мы же ограничимся приведенными высказываниями, отметив, что сам факт наличия огромного числа крупнейших ученых, прежних и современных, верующих в Бога и во Христа, является очевидным доказательством того, что наука по меньшей мере не опровергает бытия Божия. Приведем некоторые имена других всемирно известных верующих ученых:

                    Л. Гальвани физиолог, один из основоположников учения об электрическом токе;

                    А. Вольта также один из основателей учения об электричестве;

                    Г. Мендель августинский монах, основоположник генетики;

                    Ж. Дюма основоположник органической химии;

                    С. Ковалевская математик;

                    А. Попов изобретатель радио;

                    Д. Менделеев создатель периодической системы химических элементов;

                    П. Флоренский священник, богослов, ученый- энциклопедист;

                    B. Вернадский основоположник геохимии, биогеохимии, радиологии и учения о биосфере;

                    Э. Шредингер один из создателей квантовой механики;

                    Б. Филатов офтальмолог;

                    Л. Бройль один из создателей квантовой механики;

                    Ч. Таунс один из создателей квантовой электроники; и многие, многие другие.

                    Этот список ученых, среди которых ученые всех отраслей науки, можно было бы продолжить на многих страницах.

                    По мнению бывшего министра науки и технологий вице-президента Российской Академии наук академика Фортова, исследования российских ученых будут гораздо продуктивнее, если они, по при меру западных коллег, откроют Библию не как предмет для критики, а как некий ориентир в научных поисках. История доказала правомерность такого подхода. Сколько «научных» трудов было написано о самозарождении жизни, происхождении человека от обезьяны, но современная биология и генетика камня на камне не оставили от «теории» дарвинизма. Случайное возникновение жизни так же вероятно, как пролетевший над свалкой смерч собрал бы самолет «Боинг». А между генами людей и обезьян оказалась дистанция огромного размера человек скорее мог произойти от свиньи, чем от гориллы.

                    Сколько времени и денег удалось бы сэкономить, если бы несколько поколений ученых не городили «огород» дарвинизма, а поверили бы Библии: Бог сотворил человека по своему образу и подобию. Как сотворил - особый вопрос, к ответу на него уже, похоже, подошла генная инженерия. Но если бы факт сотворения был признан в прошлом веке, то науки о человеке несомненно добились бы больших успехов, чем они имеют сейчас.

                    Когда-то Шлиман поверил «Илиаде» и раскопал Трою, что стало величайшим достижением археологии. Но не нашлось ученого, который с такой же верой прочитал бы Библию и отправился на поиски Рая. Только сейчас, задним числом, исследователи убеждаются, что это было реальное место где-то в юго-восточной Африке, Именно отсюда идут генетические «корни» всех рас и народов. А языки местных племен в наибольшей мере сохранили особенности древнейшего праязыка всего человечества.

                    Куда мудрее поступили физики и астрономы: создавая новые теории XX века, они напрямую руководствовались библейской точкой зрения о сотворении мира. Теория относительности, квантовая механика, гипотеза Большого взрыва и разбегания галактик, другие концепции, как говорится, были обречены на успех. В последующие десятилетия они получили огромное количество экспериментальных подтверждений. Ученые убедились, что Библия источник истинных знаний.

                    Комментарий

                    • Lodge
                      Ветеран

                      • 04 December 2009
                      • 1024

                      #55
                      Когда это было время, когда бы еще не было времени?
                      => Время было всегда
                      => Вселенная, качеством которой является время, также была всегда.

                      Было время, когда в реальном мире не было времени. Было время, когда
                      в параллельном прострастве не было времени. Тут большой простор для фантазии, Рулла. У Вас рассуждения не выходят даже за пределы классики.
                      Сахаров вообще предполагал несколько осей времени. Журнал экспериментальной и теоретической физики, 1984 (месяц не помню, найдете).

                      Комментарий

                      • Lodge
                        Ветеран

                        • 04 December 2009
                        • 1024

                        #56
                        Сообщение от RehNeferMes
                        Ещё бы. В отличие от вас, его не обучала миллионолетняя цивилизация демонов.
                        Да его, как и Вас, похоже никто не обучал, это верно.
                        Под забором учились.
                        Ну так как делишки и как детишки, Сетх-Мес? А то Вы мне начинаете надоедать.
                        То ли сын двоечник и наркоман, то ли с работы уволили за бездарность... Огрызается и огрызается, человек.

                        Комментарий

                        • arte
                          странник и пришелец

                          • 13 February 2008
                          • 3091

                          #57
                          Эрнст Штраус, ассистент Эйнштейна в Принстоне в 1944-1948 гг., приводит в своих воспоминаниях очень важное замечание Эйнштейна. "Что меня, собственно, интересует, - говорил Эйнштейн, - это следующее: мог ли Бог сотворить мир другим, оставляет ли какую-то свободу требование логической простоты?".

                          Труды и работы Эйнштейна. Единая теория поля Эйнштейна. Квантовая механика. Теория относительности.

                          Комментарий

                          • войд
                            '

                            • 30 March 2009
                            • 1456

                            #58
                            Было время, когда в реальном мире не было времени. Было время, когда
                            в параллельном прострастве не было времени. Тут большой простор для фантазии, Рулла.
                            главное -- не путать фантазию с реальностью.
                            YouTube - Mr. Deity and the Really Hard Time
                            storm

                            Комментарий

                            • Lodge
                              Ветеран

                              • 04 December 2009
                              • 1024

                              #59
                              Сообщение от войд
                              главное -- не путать фантазию с реальностью.
                              YouTube - Mr. Deity and the Really Hard Time
                              Конечно. Но без фантазии нового не создать, Войд.

                              Комментарий

                              • FREESURVIVER
                                Ветеран

                                • 23 January 2010
                                • 2490

                                #60
                                arte

                                вселенная не может быть самовоспроизведенной ничто не может создать себя, так как это означало бы, что оно существовало ещё до того, как появилось, что на самом деле является логическим абсурдом.
                                Может быть имеется в виду видимая часть Вселенной, или пространства?
                                Вселенная имеет начало-момент взрыва, точку взрыва.
                                Но, ведь эта точка, этот момент, ситуация, существовал не просто нигде, а в каком-то месте, пространстве, других более крупных рамках которые нам пока неизвестны-в какой-то более крупной Супервселенной.
                                Если говорится, что пространство начало существовать только с появлением Вселенной, то все равно ведь нужно как-то обяснить "местоположение" точки Большого взрыва.
                                Нигде-вот это действительно абсурд.
                                Поэтому, если учесть эти более широкие рамки (и так далее) то логический абсурд исчезает.
                                Просто причина-следствие уходят в бесконечность.
                                А больший контекст чем наша Вселенная нам пока неизвестен.
                                Dark is gone
                                To meet the morning...

                                Комментарий

                                Обработка...