Статистические исследования ходатайственной молитвы

[DrPepper]

Суеверие не вера. Да и подавляющее большинство суеверий взялось из векового опыта. Да и меняются они - отжившие уходят, новые приходят... Так что это не вопросы веры.

Суеверие это представление о наличии сверхъестественной связи между событиями или явлениями. И все же учитывая силу убежденности в этих представлениях, суеверие это еще и разновидность религиозной веры. Более того, разделение верований на "истинные" и "суетные, пустые" очень надуманны. Если в РФ оставлять печеньки на могилке это суеверие, то для африканских народов с их культом духов предков это мэйнстрим. Нет принципиальной разницы между верованиями в то, что после молитвы близкий человек может пойти на поправку, или что за работу в воскресенье или церковный праздник может случиться беда. В обоих случаях между событиями устанавливается надуманная сверхъестественная связь. Пожалуй, суеверия это верования, которые доминирующий культ стремится искоренить.

[The Man]

Ещё раз - кто вам сказал, что у вас не будет тупо повторяться неподходящая комбинация, притом, что ваши миллиарды молекул будут заняты в этих непродуктивных огрызках из аминокислот, которые, не разрушаясь будут исключены из процесса.

Конечно, будут повторяться, тут даже вопросов нет. Вы не учитываете масштаба, а тупо берёте комбинаторику одного набора. Грубо в одном отдельно взятом литре ёмкости. Но по всей Земле этих литров додури, плюс абсолютно разные условия, и вероятность в результате медленно, но верно, поднимается.

И да, вероятность, если она пренебрежимо мала - явно говорит про необходимое для события время, если попытки повторяются.

Нет, о времени вероятность ничего не говорит, ни явно, ни неявно.

У Дарвина была просто ТЭ, потом уже анонимные умники испоганили труд верующего учёного.

Хотя над вопросом о существовании бога как личности я стал много размышлять в значительно более поздний период моей жизни, приведу здесь те неопределенные заключения, к которым я с неизбежностью пришел. Старинное доказательство [существования бога] на основании наличия в Природе преднамеренного плана, как оно изложено у Пейли, доказательство, которое казалось мне столь убедительным в прежнее время, ныне, после того как был открыт закон естественного отбора, оказалось несостоятельным. Мы уже не можем больше утверждать, что, например, превосходно устроенный замок какого-нибудь двустворчатого моллюска должен был быть создан неким разумным существом, подобно тому как дверной замок создан человеком. По-видимому, в изменчивости живых существ и в действии естественного отбора не больше преднамеренного плана, чем в том направлении, по которому дует ветер.

© Ч. Дарвин, Религиозные взгляды.

[BVG]

Конечно, будут повторяться, тут даже вопросов нет. Вы не учитываете масштаба, а тупо берёте комбинаторику одного набора. Грубо в одном отдельно взятом литре ёмкости. Но по всей Земле этих литров додури, плюс абсолютно разные условия, и вероятность в результате медленно, но верно, поднимается.

Вы видимо не поняли, что образованные однажды комбинации не принимают участия, поэтому дело не в многочисленных литрах ёмкости, а в количестве аминокислот, свободное число которых будет со временем падать, если полимеры не будут как- то самопроизвольно разрушаться.

Нет, о времени вероятность ничего не говорит, ни явно, ни неявно.

да - возьмите кубик и монетку, бросьте - что быстрее выпадет, орёл или шесть?

Хотя над вопросом о существовании бога как личности я стал много размышлять в значительно более поздний период моей жизни, приведу здесь те неопределенные заключения, к которым я с неизбежностью пришел. Старинное доказательство [существования бога] на основании наличия в Природе преднамеренного плана, как оно изложено у Пейли, доказательство, которое казалось мне столь убедительным в прежнее время, ныне, после того как был открыт закон естественного отбора, оказалось несостоятельным. Мы уже не можем больше утверждать, что, например, превосходно устроенный замок какого-нибудь двустворчатого моллюска должен был быть создан неким разумным существом, подобно тому как дверной замок создан человеком. По-видимому, в изменчивости живых существ и в действии естественного отбора не больше преднамеренного плана, чем в том направлении, по которому дует ветер.

© Ч. Дарвин, Религиозные взгляды.

Дарвин считал, что жизнь была создана Творцом в простейшей форме, а затем эволюционировала.

[The Man]

Вы видимо не поняли, что образованные однажды комбинации не принимают участия, поэтому дело не в многочисленных литрах ёмкости, а в количестве аминокислот, свободное число которых будет со временем падать, если полимеры не будут как- то самопроизвольно разрушаться.

Значит если аминокислот больше, чем 20 в периоде - значит событие гарантированно наступит. И они будут всё время образовываться, соединяться, распадаться... Этого уже не учитываете вы.

да - возьмите кубик и монетку, бросьте - что быстрее выпадет, орёл или шесть?

Оба могут выпасть в первой попытке. И?

Дарвин считал, что жизнь была создана Творцом в простейшей форме, а затем эволюционировала.

ТЭ, равно как и СТЭ, ничего не говорит о том, как образовалась жизнь.
Сколько раз ещё это повторить, чтобы дошло наконец?

[Полковник]

Суеверие это представление о наличии сверхъестественной связи между событиями или явлениями.

При чём тут какая-то сверхъестественная связь?
Вот сам подумай - после того как червячка насадили на крючок, на него надо поплевать, чтобы поклёвка была лучше. Рыба чего - любит слюни? Нет конечно. Тем не менее поклёвка будет лучше.
Просто мы не знаем в чём эта связь заключается.
Не сверхъестественная, а неявная, неизвестная.(А ещё может быть что связь когда-то была, а теперь её нет. Такое тоже сполшь и рядом бывает.)
Ну и далее по-тексту.

И вообще - суеверия, это дело вкуса.

.

[Pavlo Suomalainen]

П
Ну и далее по-тексту.

И вообще - суеверия, это дело вкуса.

.

Православнутые жутко суеверны, я давно это приметил.

[Мон]

Суеверие это представление о наличии сверхъестественной связи между событиями или явлениями. И все же учитывая силу убежденности в этих представлениях, суеверие это еще и разновидность религиозной веры.

При чём тут какая-то сверхъестественная связь?
Не сверхъестественная, а неявная, неизвестная.

Имхо, оба правы.

Суеве́рие (букв. суетное, тщетное, то есть ложное верование^[1][2]) религиозный предрассудок^[3], представляющий собой веру или практику, основанную на восприятии сил, необъяснимых законами природы^[2], поскольку эти силы не находят себе обоснования в самом религиозном учении.
...
Как правило, проявляет себя на поведенческом уровне в упрощённых обрядовых формах: использовании талисманов, татуировке, магических жестах и прочих вещах, связанных с апотропеической магией.

[Полковник]

Православнутые жутко суеверны, я давно это приметил.

Ну корреляция есть, наверное... не обращал на это внимания...

Имхо, оба правы.

Тут ведь что получается: - что считать верой, а что суеверием, дело сугубо субъективное.(с)
О вкусах не спорят.

.

[Pavlo Suomalainen]

Ну корреляция есть, наверное... не обращал на это внимания...


.

Ну вот именно среди православнутых это суеверие вельми обыденно - и вещи на пол на клади, и через порог не здоровайся, и деньги из рук в руки не передавай итд

[Мон]

Тут ведь что получается: - что считать верой, а что суеверием, дело сугубо субъективное.(с)
О вкусах не спорят.

В основе что веры, что суеверия, лежит один и тот же психологический механизм принятия желаемого за действительное.

[Саша O]

ТЭ, равно как и СТЭ, ничего не говорит о том, как образовалась жизнь.

Получается что это дефективные теории.

[Мон]

Ну вот именно среди православнутых это суеверие вельми обыденно - и вещи на пол на клади, и через порог не здоровайся, и деньги из рук в руки не передавай итд

Как по-вашему, иконки на приборной панели автомобиля - это вера или суеверие?

[Pavlo Suomalainen]

Как по-вашему, иконки на приборной панели автомобиля - это вера или суеверие?

Насколько помню такое в России - особенно когда иконки соседями висели с фотками голых девах - явно суеверие

- - - Добавлено - - -

Как по-вашему, иконки на приборной панели автомобиля - это вера или суеверие?

Насколько помню такое в России - особенно когда иконки соседями висели с фотками голых девах - явно суеверие

[Полковник]

Как по-вашему, иконки на приборной панели автомобиля - это вера или суеверие?

Это мода. (Которая, кстати, уходит...)

.

[DrPepper]

При чём тут какая-то сверхъестественная связь?

А какая еще связь может быть между черной кошкой через дорогу и несчастьем?

Вот сам подумай - после того как червячка насадили на крючок, на него надо поплевать, чтобы поклёвка была лучше. Рыба чего - любит слюни? Нет конечно. Тем не менее поклёвка будет лучше.
Просто мы не знаем в чём эта связь заключается.

Я не рыбак и не могу судить, действительно клёв лучше или хуже. Но плевать на наживку это скорее "отраслевая традиция". Как "присесть на дорожку" - никто не знает зачем, просто так принято.

- - - Добавлено - - -

Как по-вашему, иконки на приборной панели автомобиля - это вера или суеверие?

Если рассматривается владельцем как недорогая противоугонка - скорее суеверие, хотя и не исключает веру.

- - - Добавлено - - -

Суеве́рие (букв. суетное, тщетное, то есть ложное верование^[1][2]) религиозный предрассудок^[3], представляющий собой веру или практику, основанную на восприятии сил, необъяснимых законами природы^[2], поскольку эти силы не находят себе обоснования в самом религиозном учении.
...
Как правило, проявляет себя на поведенческом уровне в упрощённых обрядовых формах: использовании талисманов, татуировке, магических жестах и прочих вещах, связанных с апотропеической магией.

Смотрите, в определении стоит "религиозный", "обряд", "магия". Это не просто некие необъяснимые явления, это явления сверхъестественного характера (присущие понятию религии).
Если при плевании на наживку подразумевается задабривание речного божества, то это чистое суеверие. Если "все так плюют, и я плюю", то это скорее способ выражения своей причастности "рыбацкому клубу".
Имо.