Очередная тема о креационизме и эволюции

[Someone Else]

Кстати примером несократимой сложности может являться танец пчел. Разведчицы прилетая в улей сообщают другим пчелам местонахождение исчтоника пыльцы. Движениями сообщается расстояние и направление, с учетом движения солнца. Пчелы в свою очередь каким то образом должны все это понять.

[Бендер]

И отсюда мы должны заключить, что отцы теперь не должны приносить сыновей в жертву богу.
Потому что бог поранил руку, когда просовывал ее в наш мир.
Я правильно излагаю, ничего не упустил, не переврал, чего доброго? Поправляйте!

конечно перевоали!))) Бог запретил человеческие жертвоприношения

[True]

Кстати примером несократимой сложности может являться танец пчел. Разведчицы прилетая в улей сообщают другим пчелам местонахождение исчтоника пыльцы. Движениями сообщается расстояние и направление, с учетом движения солнца. Пчелы в свою очередь каким то образом должны все это понять.

Если у вас не получается придумать, как мог эволюционировать танец пчел - это еще не значит, что он не мог эволюционировать, не так ли?
Да вы сначала подумайте хоть пять минут!

Вот, например, гипотетический сценарий:
1) Исходное состояние - танца нет.
2) Пчелы-собиратели начинают периодически выпихивать друг друга из улья, "призывая" лететь добывать еду. (Такое поведение есть у многих насекомых).
3) Пчелы-собиратели начинают выпихивать друг друга не абы когда, а только если обнаружен источник пищи.
4) Следующее новшество: если пчела прилетела с большой вкусной "добычей", а потом улетела в определенном направлении - пчелы-собиратели летят в том же направлении.
5) Пчела, прилетевшая с большой добычей, начинает демонстративно бегать по улью взад-вперед, в направлении источника добычи. Учитывая предыдущий пункт, ей удается таким образом оповестить больше пчел. (Похожее поведение есть у шмелей)
6) По мере эволюции более сложных ульев, танец переносится на вертикальную поверхность (до этого он осуществлялся на горизонтальной поверхности, на которой было просто задавать направление в нужную сторону).


Остается последняя деталь танца: надо указать расстояние до цели. Это тоже несложно объяснить: если источник пищи далеко, то танцевать выгодно подольше, чтобы привлечь внимание большего числа пчел, чтобы хоть кто-нибудь долетел до дальней цели. Когда это поведение сформировалось, можно переходить на следующий этап: интерпретировать длину танца как информацию о расстоянии до цели.


Конечно, это всего лишь догадки - как могло бы быть. Один из вариантов, не более того. Подобные рассуждения призваны продемонстрировать, что бездоказательные заявления "этого не может быть" - не котируются.

[Бендер]

5) Пчела, прилетевшая с большой добычей, начинает демонстративно бегать по улью взад-вперед

тру понесо)))

[True]

тру понесо)))

Какой блестящий аргумент!

[Бендер]

Какой блестящий аргумент!

куда уж мне до

Пчела, прилетевшая с большой добычей, начинает демонстративно бегать по улью взад-вперед))))
это на втором месте после самоднк синтезирующей белок))))

[Бендер]

Какой блестящий аргумент!

Тру выдумал новую умозрительную- теоретическую биологию)))

[True]

Тру выдумал новую умозрительную- теоретическую биологию)))

Очаровательно: умозрительно сказать "этого не может быть", а когда в ответ приводят гипотетический сценарий - бормотать про умозрительность.

[Бендер]

Очаровательно: умозрительно сказать "этого не может быть", а когда в ответ приводят гипотетический сценарий - бормотать про умозрительность.

биология наблюдательная наука основанная на фактах, научная гипотеза это непринятая консенсом теория, а у вас пустая болтовня)))

[True]

биология наблюдательная наука основанная на фактах, научная гипотеза это непринятая консенсом теория, а у вас пустая болтовня)))

Я уж было принялся объяснять дальше, но потом вспомнил: вы даже не знаете, какой формы Земля.

[Бендер]

Я уж было принялся объяснять дальше, но потом вспомнил: вы даже не знаете, какой формы Земля.

вы этого тоже не знаете, но верите и в бегающих пчелок тоже верите

[True]

вы этого тоже не знаете

Я не знаю, что Земля круглая? Знаю, конечно. Я же не дурачок какой.

[Бендер]

Я не знаю, что Земля круглая? Знаю, конечно. Я же не дурачок какой.

откуда же вы это знаете, сами видели?

[Someone Else]

А вот смотрите какая интересная наследственность "по Менделю" (кстати опыт Менделя был фальсифицирован). Резуховидка Таля - растение, объект исследований по типу плодовой мухи.

Автоперевод с украинского:
В 2005 роки ученые университета Пердью предположили, что арабидопсиса присущий альтернативный до сих пор не изучен путь ДНК-репарации , что, возможно, является причиной отклонений от Менделевское наследственной передачи генов. Ученые исследовали гены, которые задействованы в контроле эпидермиса арабидопсиса, путем анализа мутантов с нарушениями в развитии органов через дефекты эпидермиса. Например растения, которые имеют мутацию в гене HOTHEAD , демонстрируют слияния органов, кроме того, пыльца обладает способностью прорастать, не только попав на пестик , а на любой поверхности растения. Поскольку мутация была гомозиготнаяи гены были дефектные в паре хромосом, то по законам наследственности, в следующем поколении ожидалось, что все растения будут мутантные. Впрочем, в следующих поколениях стабильно появлялось 10% растений, которые не несли мутации и имели нормальный фенотип . В течение следующего года интенсивного поиска объяснений этому неожиданному явлению ученые пришли к выводу, что растения каким-то образом «кэшируют» свои версии некоторых генов четырех предыдущих поколений и используют «кэшированные» версии для коррекции мутировавшего гена HOTHEAD и других одиночных нуклеотидных замен. В течение года это была пожалуй самая горячая тема научных диспутов.

400 Bad Request
Научная статья:
A Toxic Mutator and Selection Alternative to the Non-Mendelian RNA Cache Hypothesis for hothead Reversion


Растение восстанавливает свой геном (способ не понятен), мутации которые привели к нарушениям развития исправляются. Вместо видообразования дополнительный механизм стабилизации исходного вида.

[True]

откуда же вы это знаете, сами видели?

Своими глазами не видел, но доказательств шарообразности Земли уйма. Например, Солнце и звезды видны с Земли с разных точек под разными углами, в точном соответствии с шарообразной моделью.
Ну или взять полеты в космос, снимки из космоса, геостационарные спутники, GPS. Подделать всё это, да еще и чтобы работала навигация по всему миру - невозможно.

- - - Добавлено - - -

А вот смотрите какая интересная наследственность "по Менделю" (кстати опыт Менделя был фальсифицирован).

Докатились, вот уже и Мендель не в чести. Опровергаем Менделя гипотезами, без этого с поганой эволюцией не справиться никак.

А вот еще гипотеза: растения-мутанты опылились растениями без этой мутации. Вот и всё "восстановление".