Где промежуточные виды?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tagil
    Православный

    • 01 May 2016
    • 13511

    #76
    Сообщение от Сергей5511
    ,,,, Меня всегда искренне изумляли люди не подозреваюшие о существовании Яндекса и Гугля.
    А меня уже давно не удивляют эволюционисты, которые крутят-вертят своими ТЭ, СТЭ и т. п. как напёрсточник на вокзале, лишь бы только не отвечать на прямо поставленные вопросы.

    Комментарий

    • Ystyrgar
      Отключен

      • 16 February 2018
      • 3864

      #77
      Сообщение от Квинт
      утконос откладывает яйца (аки птицы и рептилии), а выкармливает своих детенышей молоком (аки звери)
      еще у него на лапах перепонки и нос у него утиный (аки у птиц) и мех (аки у зверей)
      внимание, вопрос: таки от кого и к кому являет себя утконос переходной формой - от рептилий ко зверям или от зверей ко птицам?..
      ... сие есть МОЗИЧНАЯ форма, которая ни в кого не перешла, а сосуществует и с гадами, и со зверями, и со птицами ...
      Переходными являются признаки, обусловливающие данный вид, а не собственно представители. Представители - современные утконосы - не имеют отношения к переходным формам, остающихся в далеком прошлом априори. Ныне мы можем наблюдать ТОЛЬКО СОВРЕМЕННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ, поскольку утконосы также эволюционировали в течении времени, как и все другие существа. Сегодня мы можем видеть в них словно бы "замороженные" признаки перехода из далекого прошлого, сохранившиеся только потому, что небыло условий среды, их запрещающих.

      Комментарий

      • Полковник
        Ветеран

        • 14 September 2005
        • 18241

        #78
        Сообщение от tagil
        Переходные формы - это выдумка эволюционистов. Вот пусть эволюционисты и дают опоределение этому термину.

        А мы рассмотрим это ваше определение в свете основных постулатов ТЭ и имеющихся фактов.
        Гугл тебе в помощь. Переходная форма - это... Что такое Переходная форма?

        .
        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
        Виктор Суворов

        Комментарий

        • Добрый бублик
          Ветеран

          • 05 April 2013
          • 1189

          #79
          Сообщение от tagil
          А меня уже давно не удивляют эволюционисты, которые крутят-вертят своими ТЭ, СТЭ и т. п. как напёрсточник на вокзале, лишь бы только не отвечать на прямо поставленные вопросы.

          Общеизвестное доказательство эволюции наличие так называемых промежуточных форм (переходных форм), то есть организмов, сочетающих в себе характерные признаки разных видов (или разных таксонов более высокого ранга - родов, семейств и т.д.). Как правило, говоря о промежуточных (или переходных) формах имеют ввиду ископаемые виды, хотя промежуточные виды вовсе не должны непременно вымирать. На основе филогенетического дерева теория эволюции предсказывает, какие промежуточные формы реально существовали (и поэтому могут быть найдены), а какие нет. В соответствии с научным методом, сбывшиеся предсказания подтверждают теорию. Например, зная строение организмов пресмыкающихся и птиц, можно предсказать некоторые особенности переходной формы между ними. Мы прогнозируем возможность найти останки животных, подобных рептилиям, но с перьями, или останки животных, подобных птицам, но с зубами или с длинными хвостами. При этом мы предсказываем, что не будут найдены переходные формы между птицами и млекопитающими, например ископаемые млекопитающие с перьями или подобные птицам ископаемые с костями среднего уха как у млекопитающих.
          Вскоре после публикации «Происхождения видов» был обнаружен первый скелет археоптерикса промежуточной формы между рептилиями и птицами. У археоптерикса было развито оперение (типичная птичья черта), а по строению скелета он слабо отличался от динозавров. У него были когти на передних конечностях, зубы и длинный костяной хвост, а характерных «птичьих» особенностей скелета было немного (крючковидные отростки на ребрах, вилочка). Позднее были найдены и другие переходные формы между рептилиями и птицами.
          Антиэволюционисты, как правило, имеют крайне превратные представления о том, что должны представлять из себя обнаруживаемые в ископаемой летописи переходные формы. Например, они "требуют", чтобы переходная форма между А и Б была непременно промежуточной между А и Б по всем без исключения признакам. Если какие-то признаки переходной формы ближе к А, а другие - к Б, антиэволюционисты объявляют такую форму "не переходной, а просто мозаичной". Тем самым антиэволюционисты навязывают эволюционной теории такие проверяемые следствия, которые из нее вовсе не следуют. Эволюционная теория не утверждает, что все признаки организмов эволюционируют с абсолютно одинаковой скоростью. Неравномерность темпов эволюции - одно из общих мест современной эволюционной теории. Естественно, в ходе эволюционного перехода от А к Б одни признаки А становятся "как у Б" раньше, другие - позже. Нет никаких причин, почему бы это должно было быть не так. Иными словами, эволюционная теория как раз и предсказывает, что большинство переходных форм должны быть "мозаичными".
          Другой часто встречающийся тип неправомерных "требований" антиэволюционистов строится по схеме: "По-вашему утки произошли от крокодилов, ну так предъявите нам крокоутку". Но современные утки не произошли от современных крокодилов. И те, и другие, произошли от общего предка, который жил давно (по-видимому, в пермском периоде, более 250 млн лет назад) и не был ни крокодилом, ни уткой. Он был, если уж на то пошло, древним примитивным архозавром. И от него произошли не только утки и крокодилы, но и все динозавры, а уже затем от динозавров произошли птицы. Общий предок есть у любых двух современных организмов, но этот предок, естественно, не является ни одним из них. Поэтому мы не можем и не должны никому предъявлять крокоуток. Однако, поскольку птицы реально произошли от динозавров, мы имеем возможность предъявить целый ряд самых настоящих птицединозавров (см. ниже).
          Еще один способ борьбы антиэволюционистов с переходными формами - это "игра в слова". "Эта форма ближе к А? Значит это просто А. Ближе к Б? Ну тогда это просто Б". Такой эссенциализм поддерживается формальными правилами биологической классификации. Биологи, согласно этим правилам, не могут написать на этикетке "форма, переходная между видом А и видом Б". Максимум, что они могут сделать, это выделить переходную форму в отдельный вид, назвать его, скажем, А1, и подписать внизу мелкими буквами "вид, переходный между А и Б". Но антиэволюционисты не замечают этих приписок и говорят: "Какая же это переходная форма? Это просто вид А1".
          Еще один тип антиэволюционистских передергиваний - требование доказать, что данная переходная между А и Б форма действительно является прямым предком Б. Это все равно что требовать строгих доказательств того, что найденный в Африке череп Омо I (см: 195 000 лет назад в Эфиопии жили «анатомически современные» люди) принадлежит самой Митохондриальной Еве, а не ее сестре или более дальней родственнице. Шансы найти в очень неполной палеонтологической летописи чьего-либо прямого предка очень малы, но даже когда таких предков находят, нет способов доказать, что это именно прямой предок, а не его близкий родственник. Реально находимые переходные формы являются формами, близкородственными искомому прямому предку (или его мало изменившимися потомками), требовать большего - значит опять-таки приписывать эволюционной теории не следующие из нее "следствия".
          Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

          Комментарий

          • True
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 8073

            #80
            Сообщение от Добрый бублик
            Общеизвестное доказательство эволюции наличие так называемых промежуточных форм
            Не верьте. Тагил лукавит, когда говорит, будто собирается рассматривать какие-то аргументы. Ему это не интересно, ему надо про лживых атеистов.
            Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
            Человек произошел от обезьяны

            Комментарий

            • Добрый бублик
              Ветеран

              • 05 April 2013
              • 1189

              #81
              Сообщение от True
              Не верьте. Тагил лукавит, когда говорит, будто собирается рассматривать какие-то аргументы. Ему это не интересно, ему надо про лживых атеистов.
              Понятное дело. Это чтобы пусто не было, мне не трудно скопипастить текст.
              Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

              Комментарий

              • Полковник
                Ветеран

                • 14 September 2005
                • 18241

                #82
                Сообщение от Добрый бублик
                Понятное дело. Это чтобы пусто не было, мне не трудно скопипастить текст.
                Да я-ж дал ему ссылку.

                Чувака в гугле забанили - сам найти информацию не способен.
                Дал ему ссылку - но он не будет по ней переходить.
                Ты вот выложил ему текст из той ссылки - но он не будет его читать.
                ...

                Всё напрасно...

                .
                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                Виктор Суворов

                Комментарий

                • Добрый бублик
                  Ветеран

                  • 05 April 2013
                  • 1189

                  #83
                  Сообщение от Полковник
                  Да я-ж дал ему ссылку.

                  Чувака в гугле забанили - сам найти информацию не способен.
                  Дал ему ссылку - но он не будет по ней переходить.
                  Ты вот выложил ему текст из той ссылки - но он не будет его читать.
                  ...

                  Всё напрасно...

                  .
                  Мне иногда кажется, что Ташил это реинкарнация Владилена.
                  Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

                  Комментарий

                  • tagil
                    Православный

                    • 01 May 2016
                    • 13511

                    #84
                    Сообщение от Полковник
                    Да я-ж дал ему ссылку.

                    Чувака в гугле забанили - сам найти информацию не способен.
                    Дал ему ссылку - но он не будет по ней переходить.
                    Ты вот выложил ему текст из той ссылки - но он не будет его читать. ... .
                    Для того, чтобы почитать Википедию, мне совсем не нужны ваши ссылки.
                    На христианский форум люди приходят не за ними.

                    За непрошенные ссылки прячутся те, кто не в состоянии сформулировать и изложить собственные взгляды.

                    Комментарий

                    • Полковник
                      Ветеран

                      • 14 September 2005
                      • 18241

                      #85
                      Сообщение от tagil
                      Для того, чтобы почитать Википедию, мне совсем не нужны ваши ссылки.
                      На христианский форум люди приходят не за ними.

                      За непрошенные ссылки прячутся те, кто не в состоянии сформулировать и изложить собственные взгляды.
                      Чо за наезды? Ты просил определение - тебе его дали. Кто виноват в том, что ты его ни разу не понял? Только ты сам.

                      Иди давай салаты кромсай - нефиг тут фигнёй страдать.

                      .
                      "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                      Виктор Суворов

                      Комментарий

                      • tagil
                        Православный

                        • 01 May 2016
                        • 13511

                        #86
                        Сообщение от Полковник
                        Чо за наезды? Ты просил определение - тебе его дали. ...
                        Это не определение, а бездумный копипаст.

                        Комментарий

                        • Сергей5511
                          Отключен

                          • 03 December 2017
                          • 6266

                          #87
                          Сообщение от tagil
                          Это не определение, а бездумный копипаст.
                          И все ж тебе не так. И коза кривая и барабанщик не тот.Лишь бы отбояриться.
                          Ну давай лепи про ненавидящих бога-Христа и иди жрать готовить

                          Комментарий

                          • Полковник
                            Ветеран

                            • 14 September 2005
                            • 18241

                            #88
                            Сообщение от tagil
                            Это не определение, а бездумный копипаст.
                            Ага... баба-яга против... ну-ну.

                            .
                            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                            Виктор Суворов

                            Комментарий

                            • Добрый бублик
                              Ветеран

                              • 05 April 2013
                              • 1189

                              #89
                              Сообщение от tagil
                              Для того, чтобы почитать Википедию, мне совсем не нужны ваши ссылки.
                              На христианский форум люди приходят не за ними.

                              За непрошенные ссылки прячутся те, кто не в состоянии сформулировать и изложить собственные взгляды.
                              Вы считаете, что ваши взгляды могут соперничать со идеями умнейших людей 19-20-21 века, которые посвятили всю жизнь изучению биологии?
                              Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

                              Комментарий

                              • tagil
                                Православный

                                • 01 May 2016
                                • 13511

                                #90
                                Сообщение от Добрый бублик
                                Вы считаете, что ваши взгляды могут соперничать со идеями умнейших людей 19-20-21 века, которые посвятили всю жизнь изучению биологии?
                                Биология - это одно, а происхождение человека от обезьяны - это совсем другое.

                                Комментарий

                                Обработка...