О некорректности противопоставления креационизма ТЭ.

[Полковник]

Этого достаточно. То место куда непосредственно смотрит твой глаз попадает в ямку с очищенными о преграды рецепторами.

Ага, с расстояния 5 метров ты можешь увидеть предмет размером в 15 см.
Радуйся. Остальное тебе не нужно.

Всё остальное для тебя должно быть размыто чтобы мозг не отвлекался на преобразование тех деталей которые тебе не интересны.

Да, да... купи себе очки из светонепроницаемого материала, просверли по центру каждой пластины по отверстию диаметром 0.8мм, одень это всё и так ходи...
Радуйся за своего создателя.

А если твой мозг будет видеть два лица одновременно с одинаковым фокусом зрения, я тебе уже показывал чем это заканчивается.

Просто вижу два лица. Не вопрос.

Лишая человеческий глаз самой зоркой пиковой точки, отличной от периферии, которую обрабатывает мозг, ты обрекаешь человека на гибель и огромные проблемы.

А я тут при чём?
Это же ты утверждал, что ...Рецептор без нерва это ноль без палочки.(с)...
Было такое???

Вот и не переводи стрелки.

.

[Инопланетянка]

Из Вашего примера следует, что смысл экономии появляется при наличии некоего ЖКХ.
И что же в природе является этим аналогом ЖКХ?

Выживание, естественно.

А что изменится после экономии такого незначительного источника энергии?

Ну, сэкономленную энергию можно потратить на что-нибудь другое. На улучшение, к примеру, слуха.
Хотя, немаловажную роль здесь ещё и мутации играют: большинство из них неблагоприятны, т.к. случайны. Естественный отбор удаляет их из популяции (особь просто не выживает и не оставляет потомства) и таким образом эти мутации исчезают из генофонда.
К примеру, каждый раз, когда ген связанный с глазом поражается вредной мутацией, глаз становится менее функциональным. У особи, которая живёт при дневном свете, такие мутации удаляются отбором. А в полной темноте, где зрение так или иначе невозможно, не удаляются, что и приводит в конце концов к редуцированию глаза.

А может вообще всё отключить? Превратится в кучку закаменелого дерьма. Никаких тебе расходов чего-либо.. Красота! Только зачем?

Вот именно - зачем?))

система глаза осьминога не выиграла соревнование на конструкцию.

Не поняла.

[Полковник]

Ну так купи себе непрозрачные очки и просверли в них две 0,5 мм дырочки. Твоя благость повысится

0.8 мм

.

[Сергей5511]

0.8 мм

.

Да . Интересно, сколько косяков он посшибает по дороге из спальни на кухню?

- - - Добавлено - - -

Все. Шас внуков привезут.Отберут у меня комп детишки

[Григорий Р]

Ну так купи себе непрозрачные очки и просверли в них две 0,5 мм дырочки. Твоя благость повысится

Сравнение слабоадекватное. Лучше скажи, зачем ты один глаз закрываешь когда из своей сайги стреляешь? Многозадачный ты наш. Тебе плохо с двумя глазами? Путаешься в картинках?

- - - Добавлено - - -

Да, да... купи себе очки из светонепроницаемого материала, просверли по центру каждой пластины по отверстию диаметром 0.8мм, одень это всё и так ходи...
Радуйся за своего создателя.

Вытяни перед собой большой палец, смотри на ноготь и делай большую восьмёрку. Зрачок будет плавным движением сопровождать цель.
А теперь убери палец и продолжай делать глазами восьмёрку. Ты будешь выписывать кривые хаотичные многоугольники. Зрачок будет цепляться за каждый выдающийся уголок предметов. А раньше у тебя получалось, потому что ничего, первостепенного, кроме пальца для твоего глаза не существовало. Автоматический приоритет задач.
И ты выполнял свою задачу - следил за целью (поймать, съесть, подстрелить, увернуться от камня и т.д)
Легко выделять глазами приоритетные цели, без усилия сопровождать их и распределять на них большую часть анализа - это уникальный дар от Инженера.
Этот дар позволил тебе выжить.

[Полковник]

Все. Шас внуков привезут.Отберут у меня комп детишки

Дети - это святое. Главное не забывать периодически им внушение делать.
Вот как Гришане...

Вытяни перед собой большой палец, смотри на ноготь и делай большую восьмёрку. Зрачок будет плавным движением сопровождать цель.

Только если ты им позволишь.
А если не позволишь, то палец будет отслеживаться периферическим зрением.

А теперь убери палец и продолжай делать глазами восьмёрку. Ты будешь выписывать кривые хаотичные многоугольники. Зрачок будет цепляться за каждый выдающийся уголок предметов.

Вообще-то это вопрос тренировок, не более того...
Но непонятно какое это имеет отношение к идиотической конструкции сетчатки.

Легко выделять глазами приоритетные цели, без усилия сопровождать их и распределять на них большую часть анализа - это уникальный дар от Инженера.

Вовсе нет - это просто работа программного обеспечения глаза.
Но ты можешь её изменить волевым усилием.
Опять-же - непонятно какое это имеет отношение к идиотической конструкции сетчатки.






*-------

Подобьём итог.

Итак, конструкция сетчатки дебилоидна с инженерной точки зрения, поскольку светочувствительный слой закрыт препятствием.

Возражения верующих невеж:

1) У орла ещё больше закрыт, но видит он лучше.
В реальности - орёл видит лучше за счёт большей площади сетчатки и большей плотности фоторецепторов в ней.

2) Качество зрения зависит от соотношения ганглиев к фоторецепторам.
В реальности соотношения примерно одинаковые(по версии учебника общей физиологии)

3) Препятствие прозрачное.
В реальности - коэффициенты преломления разные и прозрачность не нулевая, кроме того в клетках имеются непрозрачные элементы, которые дают дифракционные искажения.

4) Для видения достаточно центрального т.н. "жёлтого пятна", которое не закрыто препятствием, остальная часть сетчатки в принципе не нужна и на ней можно "посадить картошку".
В реальности - размер незакрытой части пятна - 0,2-0,4мм, угол центрального зрения 1,7 градуса. Чего для зрения глубоко недостаточно от слова абсолютно. И если посадить картошку, то видеть вы не будете практически ничего - всего лишь 0,5% от полной картинки.

Итог:
Конструкция сетчатки как была дебилоидной, так и дебилоидна.
Возражения верующих невеж, тупы.

.

[Григорий Р]

Подобьём итог.

Итак, конструкция сетчатки дебилоидна с инженерной точки зрения, поскольку светочувствительный слой закрыт препятствием.

Тебя обманули и итог твой накрылся.
Центральная светоприёмная ямка глаза ни чем не закрыта. Никаким препятствием.
Именно туда и фокусируется свет от источника на который направлен взгляд.




Не повторял бы ты за тупыми идиотами тупые выводы.

[The Man]

Всё в этом мире сложно, чтобы возникнуть эволюционно. Не только глаз.

Грише слишком сложно пройти по ссылке..

Ответы

1. Чарльз Дарвин уже перечислил много разных этапов эволюции глаза в "Происхождении видов". Попытка представить себе глаз как нечто далёкое от эволюционного пути является игнорированием общеизвестных фактов.
2. Имеется доказательство эволюции глаза. У кальмаров и осьминогов есть такая же сетчатка, как и у позвоночных. Наш оптический нерв и глазное кровоснабжение проходят через сетчатку и соединяются с ней изнутри. Глаз кальмара прикрепляется и получает питание с задней части. У осьминогов и кальмаров нет слепого пятна, которым владеют позвоночные на месте точки входа нерва. Поверхностные общие черты сетчаток разных таксонов, но и в то же время, структурная идентичность сетчаток в пределах таксона, являются хорошим примером иерархии, которую следовало бы ожидать от общего происхождения.
3. Неспособность учёных детально объяснить эволюцию глаза не указывает на то, что глаз не мог развиться эволюционно, либо на то, что механизмы эволюции не в состоянии образовать сложность глаза. Аналогично, эта предполагаемая неспособность не может отменить другие примеры эволюции.
4. Одни только глаза моллюска демонстрируют широкий спектр как примитивных, так и сложных глаз, начиная с примитивных зрительных полостей ракушек (точнее, см. [2]), безлинзовых глаз морских гребешков, маленького глазного отверстия наутилуса до глаз кальмаров, осьминогов и мурексов, подобных камере с объективом.
5. Строение глаза позвоночных является несовершенным, поскольку он содержит слепое пятно в том месте, где сетчатка пронизана зрительным нервом. Этот просвет мозг вынужден корректировать с помощью картинки, полученной со второго глаза. Сама же сетчатка вывернута рабочей поверхностью в обратную сторону от направления взгляда. Если предположить, что сотворение глаза дело рук божьих, то он выполнил свою работу не лучшим образом с точки зрения инженерии.

[ilya481]

За какие высказывания? За те, которые полностью соответствуют реальности???

Нет.
Не соответствуют.
Соответствуют только в вашем воображении.
Но дело сейчас даже не в этом.
В конце концов человек, думающий, что Бога нет, может смеяться над ним как захочет, считая, что это вымысел или сказка.
Но только не на христианском форуме.
Человек, отлично понимающий, где находится и при этом позволяющий себе такую риторику, как Сергей, вполне и моментально может очутиться вне форума навсегда.
И это будет и справедливо и правильно во всех смыслах.
А говорить такому человеку о возмездии, о суде, законе воздаяния или ещё о подобных вещах совершенно бессмысленно.
Пока не отключил Сергея, а был большой соблазн

[Инопланетянка]

Тебя обманули и итог твой накрылся.
Центральная светоприёмная ямка глаза ни чем не закрыта. Никаким препятствием.
Именно туда и фокусируется свет от источника на который направлен взгляд.




Не повторял бы ты за тупыми идиотами тупые выводы.

Вы о чём спорите вообще?
Вы в курсе, как происходила эволюция глаза? Видимо, нет. Так вот, специально для тех, кто не в курсе:
- появление светочувствительного пигментного пятна, которое образует колечко из кожицы вокруг себя;
- углубление этого пятна, с получением глазика, как у плоского червя;
- появление диафрагмы, с уменьшением её размера и заполнением глазной ямки белковым прозрачным составом. Этот глаз называется "камера-обскура";
- в результате мутаций появляются защитные механизмы - белки роговицы с большим преломлением (зародыш линзы);
- линза утолщается и углубляется, становится неоднородной и возникает рыбий глаз, смотрящий на сто восемьдесят градусов без оптических аберраций.
Т.е., с каждым эволюционным шагом глаз становился всё более эффективным.
Теперь о несовершенстве глаз позвоночных: естественный отбор в будущее не смотрит, ему по фиг. Он действует здесь и сейчас. Мы пошли от водных животных, у которых (как у лацентника Ланцетники Википедия) светочувствительные нейроны располагаются на переднем конце нервной трубки. Перед ними располагаются нервные и пигментные клетки, прикрывающие фоторецепторы от света, падающего спереди.
Далее, эта плоская структура стала преобразовываться в глазной бокал, т.е., передняя часть нервной трубки начала впячиваться внутрь, а находящиеся впереди рецепторных клеток нейроны, наоборот, оказались поверх них.
Вот вам и вывернутый наизнанку глаз. И никакого тупого инженера.

[Инопланетянка]

Нет.
Не соответствуют.
Соответствуют только в вашем воображении.
Но дело сейчас даже не в этом.
В конце концов человек, думающий, что Бога нет, может смеяться над ним как захочет, считая, что это вымысел или сказка.
Но только не на христианском форуме.
Человек, отлично понимающий, где находится и при этом позволяющий себе такую риторику, как Сергей, вполне и моментально может очутиться вне форума навсегда.
И это будет и справедливо и правильно во всех смыслах.
А говорить такому человеку о возмездии, о суде, законе воздаяния или ещё о подобных вещах совершенно бессмысленно.
Пока не отключил Сергея, а был большой соблазн

Илья, а у вас, как у человека, имеющего техническое образование, никогда не возникала мысль, отключить от форума, ну или от этого раздела тех людей, которые глаголят о том, что Земле шесть тысяч лет, глаз образовался по воле инженера и проч.? Ведь это оскорбление здравого смысла.

[baptist2016]

Илья, а у вас, как у человека, имеющего техническое образование, никогда не возникала мысль, отключить от форума, ну или от этого раздела тех людей, которые глаголят о том, что Земле шесть тысяч лет, глаз образовался по воле инженера и проч.? Ведь это оскорбление здравого смысла.

а за правду нельзя отключать от общения на форуме христиан. Ибо например в действительности земле около 6000 лет. Если подсчитать по генеалогическом древе людей. От Адама. Даже в иудеев есть календарь: от сотворения мира - 5779 год.

[Инопланетянка]

а за правду нельзя отключать от общения на форуме христиан. Ибо например в действительности земле около 6000 лет. Если подсчитать по генеалогическом древе людей. От Адама. Даже в иудеев есть календарь: от сотворения мира - 5779 год.

Вот! От таком оскорблении здравого смысла я и говорю.
Кёрны из Антарктиды? Нет, не слышал. Да, баптист?))

[Полковник]

Тебя обманули и итог твой накрылся.

Это не меня обманули, это ты сам налажал.
Картинка, НА САМОМ ДЕЛЕ выглядит ТАК:

Центральная светоприёмная ямка глаза ни чем не закрыта. Никаким препятствием.
Именно туда и фокусируется свет от источника на который направлен взгляд.

Конечно нет.
НА САМОМ ДЕЛЕ, изображение на сетчатке, строится ТАК:

Не повторял бы ты за тупыми идиотами тупые выводы.

Да ни за что... за тобой повторять не буду от слова никогда.
А раздел школьного учебника "Оптика" оченно легко проверяется даже в домашних условиях.

.

[baptist2016]

Вот! От таком оскорблении здравого смысла я и говорю.

вы правду называете оскорблением . лукавая подмена понятий.

Кёрны из Антарктиды? Нет, не слышал. Да, баптист?))

не знаю никакого(никакую) Кёрны из Антарктиды. Знаю шо там холодно.