Что дала человечеству ТЭ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Pustovetov
    Ветеран

    • 09 May 2016
    • 4758

    #31
    Сообщение от martUros
    2).И если мутация смертельна,выражаясь вашими словами,то не может быть и речи ни о каком сохранении изменений.
    О чем вы? Мутация приводящая к изменению генетического кода смертельна. По этому их то и нет... А других мутаций полным полно.
    3).А универсальность генетического кода,из которого следует наличие общего предка,вообще свидетельствует о существовании Творца всего.
    И почему Творец всего был настолько туп, что создал универсальный код т.е. предоставил например вирусам возможность резвиться по своему творению?
    Вы не понимаете. Творец конечно мог сделать и универсальный код. Но никто не мешал ему сделать разные коды, хоть для каждой твари по паре. (И настоящие творцы, а не выдумки древних чабанов, уже это сделали.) А вот в случае естественности процесса это не возможно. Что мы собственно предсказуемо и наблюдаем на практике.

    Комментарий

    • True
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 8073

      #32
      Сообщение от Тимофей-64
      1.Да все та же хрень, что и нам впаривали.
      А. Бесполезные попытки нарисовать переходные формы. Все тот же замудреханный археоптерикс с протоависом, зверозубые ящеры, латимерия эта несчастная, с понтом на сушу лезшая. Ну и до питекантропа Дюбуа, с той же картинкой.
      Б. Геккелевская бредятина про онтогенез.
      В. Рудименты, копчики-аппендиксы и атавизмы.
      Г. Гомологичные органы.

      Что-то еще веселенькое появилось?
      Пора подучиться!
      Доказательства эволюции — Википедия

      2. Давайте выпишем всю логику.
      Вы изволили заявить, что универсальность генетического кода от общего предка якобы доказывает эволюцию.
      Геном устойчив. Иначе любой вид быстро выродится и вымрет.
      Устойчивость генома - это как раз довод ПРОТИВ эволюции, особенно случайной.
      Какой расхлябанный аргумент. Геном популяции устойчив к чему конкретно? К нейтральным и полезным мутациям? С чего бы это...

      - - - Updated - - -

      Сообщение от Блонди
      True, это не рассуждение, это инстинкт самосохранения, который даже у кошки бы сработал.
      Значит, отрицая теорию эволюции, вы рискуете оказаться глупее кошки.
      Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
      Человек произошел от обезьяны

      Комментарий

      • martUros
        Участник

        • 28 February 2018
        • 68

        #33
        Сообщение от True
        Не-а. [B]Перед[/

        Не-а. Ваш "Творец" мог бы каждому виду дать уникальный генетический код. А значит, никакого свидетельства в пользу "Творца" тут нет и в помине.
        Это вам так кажется.Все гениальное просто.

        Комментарий

        • True
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 8073

          #34
          Сообщение от martUros
          Это вам так кажется.Все гениальное просто.
          Бог не способен дать человеку уникальный генетический код? Да вы еретик!
          Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
          Человек произошел от обезьяны

          Комментарий

          • Блонди
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 21612

            #35
            Сообщение от True
            1. Что это знание (о ТЭ) дало человечеству? - Дало прогноз об универсальности генетического кода.
            2. Какие выводы сделаны? - Сделан вывод об универсальности генетического кода.
            В последнее время принцип универсальности кода был поколеблен в связи c открытием Береллом в 1979 г. идеального кода митохондрий человека, в котором выполняется правило вырожденности кода. (с)

            Новые исследования ставят под сомнение общепризнанное мнение о том, каким образом клетки используют ДНК для синтеза белков, и предполагают, что генетический код является более сложной и разнородной структурой, чем предполагалось ранее.

            Клетки выполняют множество сложных действий для того, чтобы транслировать свою последовательность базовых структурных звеньев ДНК белкам, которые затем выполняют жизненно важные функции. В связи с тем, что на одной цепи ДНК зашифровано множество различных белков, клетки используют маркеры, чтобы знать, когда можно инициировать и завершать процесс синтеза белков.

            Во многих учебниках по биологии говорится, что инициирующие маркеры, или т.н. старт-кодоны, всегда кодируют соединение, называемое метионин. Однако, по словам Уильяма Дуакса, структурного биолога Нью-Йоркского государственного университета в Буффало, новые исследования, проведенные его группой, предполагают, что в учебниках может быть представлена неправильная информация. Он представит результаты своих исследований на 66-й ежегодной встрече Американской кристаллографической ассоциации, которая состоится 22-26 июля в Денвере, штат Колорадо.

            «У нас есть достаточно доказательств, что сотни наиболее старых рибосомных белков до сих пор начинают синтезироваться с кодирования аминокислот валин или лейцин, но не имеют в ДНК кодона для метионина», говорит Дуакс, ссылаясь на белки, обнаруженные в важнейших структурах клеток, называемых рибосомами. «Мы нашли неоспоримое доказательство, что самые ранние виды на земле все еще используют примитивную форму генетического кода, в состав которого входят только половина из стандартных 64 кодонов» говорит он.

            Эти результаты противоречат широко распространённому мнению среди биологов. «В учебниках есть значительные ошибки. Универсальный код не является универсальным, и не все виды на земле не используют «замороженные во времени» коды, как заявляли Уотсон и Крик» говорит Дуакс «Некоторые базовые предположения касательно эволюции являются неправильными». Дуакс также подчеркнул, что результаты исследования вызывают вопросы относительно некоторых аспектов гипотезы об образовании жизни, т.н. гипотезы РНК-мира, которая утверждает, что РНК, аналогичная ДНК, и которая все еще используется в клетках, была первым генетическим материалом. (с)

            Комментарий

            • Фонфан
              갈무리 봄

              • 17 May 2016
              • 24027

              #36
              Сообщение от Jewe
              На мой взгляд на все предлагаемые вопросы можно сказать - ничего не дало.
              ТЭ не отвечает на глобальный вопрос - кто запустил все эти процессы и зачем.
              Это похоже на попытку оболванить массы, устранив первопричину всего. И подсунуть идею что - вот дескать всё само по себе развилось. Не было никакого Бога, который запустил все процессы.
              Всё б ничего и вроде как верно даже теоретически, на словах...но вот в чём штука...шутка СЛОВА, что работает "система", "механизм" этот ИМ заложенный...как ни крути и сказать, что Его нет...что нет какого-то высшего разума, кто установил этот механизм и следит за ним....уж и не знаю как обозвать ЭТО ЯВЛЕНИЕ САМО...каким словом...поэтому пользуюсь всеми признанным словом БОГ....
              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #37
                Сообщение от Фонфан
                Всё б ничего и вроде как верно даже теоретически и на словах...но вот в чём штука...шутка СЛОВА, что работает "система", "механизм" этот ИМ заложенный...как ни крути и сказать, что Его нет...что нет какого-то высшего разума, кто установил этот механизм и следит за ним....уж и не знаю как обозвать ЭТО ЯВЛЕНИЕ САМО...каким словом...поэтому пользуюсь всеми признанным словом БОГ....
                Поэтому я не вижу никакой принципиальной разницы. Была ли эволюция - не было ли её. Это ничего не меняет по сути.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • True
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 8073

                  #38
                  Сообщение от Блонди
                  В последнее время принцип универсальности кода был поколеблен
                  Читаем внимательно: "такая мутация почти всегда смертельна". Редчайшие исключения возможны.
                  Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                  Человек произошел от обезьяны

                  Комментарий

                  • Фонфан
                    갈무리 봄

                    • 17 May 2016
                    • 24027

                    #39
                    Сообщение от Jewe
                    Поэтому я не вижу никакой принципиальной разницы. Была ли эволюция - не было ли её. Это ничего не меняет по сути.
                    Да...мне тоже так видится.....
                    «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                    «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                    Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                    "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68513

                      #40
                      Сообщение от Jewe
                      Поэтому я не вижу никакой принципиальной разницы. Была ли эволюция - не было ли её. Это ничего не меняет по сути.
                      мне думается что верующему правильнее понимать эволюцию - в духовном плане, эволюция духа на самом деле происходит.. нам дали маленькую часть Божьей искры и вот, проходя жизненные этапы, мы развиваем эту часть, взращивая как из семечка - растение.. у кого какое получится..
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • martUros
                        Участник

                        • 28 February 2018
                        • 68

                        #41
                        Сообщение от True
                        Бог не способен дать человеку уникальный генетический код? Да вы еретик!
                        Бог делает то,что считает наилучшим.А то,что считает ненужным и излишним,не делает.Хороший живописец,не тот,кто нагромождает своё произведение сверх меры красками и деталями,а тот,кто находит необходимые гармонии и пропорции для исполнения своего замысла.Разнообразие форм жизни-вот в чем мудрость и величие Творца.И каждый человек-индивидуальность,в этом - то и чудо.

                        Комментарий

                        • True
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8073

                          #42
                          Сообщение от martUros
                          Бог делает то,что считает наилучшим.
                          Вы бы могли написать то же самое, если бы генетический код был у каждого вида свой, уникальный. Рассуждениями про живописцев можно обосновать что угодно. А вот теория эволюции позволяет делать проверяемые прогнозы. Эти прогнозы сбываются, что и является отличным свидетельством истинности ТЭ.
                          Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                          Человек произошел от обезьяны

                          Комментарий

                          • Григорий Р
                            Ветеран

                            • 29 December 2016
                            • 23121

                            #43
                            Сообщение от Viktor.o
                            Узнал что безмозглая природа умнее человека с мозгами. Она, не имея мозгов, создала человека, а человек с мозгами не создаст даже комара.
                            Хотите сказать бессознательный случай создал человека? В таком случае, человек создал представление о Боге, а стало быть и Бога, если вы считаете, что Его нет . А это намного крупнее комара.
                            Если Бог не создавал человека, то человек создал Бога.

                            Комментарий

                            • martUros
                              Участник

                              • 28 February 2018
                              • 68

                              #44
                              Сообщение от True
                              А вот теория эволюции позволяет делать проверяемые прогнозы. Эти прогнозы сбываются, что и является отличным свидетельством истинности ТЭ.
                              Это какие же " проверяемые прогнозы"?Приведите хоть один пример.

                              Комментарий

                              • Pustovetov
                                Ветеран

                                • 09 May 2016
                                • 4758

                                #45
                                Сообщение от Григорий Р
                                Если Бог не создавал человека, то человек создал Бога.
                                Если не я создал вот тот кирпич, значит кирпич создал меня. Логика...

                                Комментарий

                                Обработка...