Происхождение жизни не случайно

[Sharp]

Нет конечно.

Конечно, да.

Идеализм вчистую продул материализму еше в начале 20 века и с той поры активно применяется только в религия и других маргинальных направлениях, где по умолчанию принят примат духа над материей

"Продул" - это да. Но не в чистую. Даже не знаю, какой пример привести. Ну, скажем, Дэвид Бом - был в какой-то мере идеалистом. Думаю, никто не будет спорить, что это один из лучших физиков 20-го века? Кристоф Кох - невролог и главный научный сотрудник института мозга в Сиэтле. Норт Уайтхед - который сделал самый, наверно, большой вклад в философию математики. Вообще-то примеры бесконечны...
На западе идет возрождение идеализма в той или иной форме и приобретает очень большое влияние. Что еще лет 5-10 тому назад абсолютно невозможно было себе представить.

И есть решение предложенное Юлией Гипенрейтер о едином материальном процессе.

Не знаю что это. Посмотрю. Но уверен - что это никак не решает психофизическую проблему.

[carbophos]

Если бы игра в шахматы способствовала выживанию, любой слон неприменно оказывался бы выдающимся шахматистом, будьте уверены. Рассудок животных ничуть не менее удивителен и сложен, чем человеческий, просто его приоритеты несколько иные.

Ерунда. Масса вымерших видов. Никто не пытался выжить за счет разума.. И кто выжил за счет разума?

В частности, из-за христианского взгляда на человека и его разум, как на нечто исключительное и происходят ошибки восприятия*подобного рода. В мире много удивительного и непознанного, только чтобы это увидеть, нужно развеять традиционные иллюзии.

Это как раз таки свойственно атеистам и прочим сочувствующим. В христианском мировоззрении мир наполнен большим количеством более разумных существ.

[Генрих Птицелов]

Конечно, да.


"Продул" - это да. Но не в чистую. Даже не знаю, какой пример привести. Ну, скажем, Дэвид Бом - был в какой-то мере идеалистом. Думаю, никто не будет спорить, что это один из лучших физиков 20-го века? Кристоф Кох - невролог и главный научный сотрудник института мозга в Сиэтле. Норт Уайтхед - который сделал самый, наверно, большой вклад в философию математики. Вообще-то примеры бесконечны...
На западе идет возрождение идеализма в той или иной форме и приобретает очень большое влияние. Что еще лет 5-10 тому назад абсолютно невозможно было себе представить.


.

Примат духа не работает. Примат духа сразу ставит крест на любых доказательствах.. Этим положением нельзя ничего объяснить.

[Иванофф]

Конечно, да.


"Продул" - это да. Но не в чистую. Даже не знаю, какой пример привести. Ну, скажем, Дэвид Бом - был в какой-то мере идеалистом. Думаю, никто не будет спорить, что это один из лучших физиков 20-го века? Кристоф Кох - невролог и главный научный сотрудник института мозга в Сиэтле. Норт Уайтхед - который сделал самый, наверно, большой вклад в философию математики. Вообще-то примеры бесконечны...
На западе идет возрождение идеализма в той или иной форме и приобретает очень большое влияние. Что еще лет 5-10 тому назад абсолютно невозможно было себе представить.

Дело в том, что идеализм неоднороден. Идеализм Платона , Беркли, Гегеля...все это разные идеализмы.
Что было общее? Все идеалисты приписывали субстанции какие то свойства- благо, разум, волю и т.п.
Но субстанция- это материя. По сути материалисты разошлись с идеалистами во взглядах на свойства субстанции (материи). Материалисты приписывали ей массу и протяженность. Идеалисты- психические свойства.

[Ystyrgar]

Ерунда. Масса вымерших видов. Никто не пытался выжить за счет разума.. И кто выжил за счет разума?

Инстинкт нуждается в трактовке - это не программа последовательных действий. Любое живое существо, имеющее более-менее развитую нервную систему, обеспечивает свое выживание благодаря такой соображалке. Вообще же дикие животные/птицы очень быстро схватывают причинно-следственные связи даже неочевидного характера, гораздо скорее, чем это доступно человеку. Именно поэтому так сложно избавиться, например, от крыс, даже применяя самые современные методы борьбы, хитрые ловушки и яды.

Это как раз таки свойственно атеистам и прочим сочувствующим. В христианском мировоззрении мир наполнен большим количеством более разумных существ.

По христианству человеческая личность, в частности, интеллект - отличительная особенность в ряду иных живых существ. На самом деле это далеко не так.

[Sharp]

Дело в том, что идеализм неоднороден. Идеализм Платона , Беркли, Гегеля...все это разные идеализмы.
Что было общее? Все идеалисты приписывали субстанции какие то свойства- благо, разум, волю и т.п.
Но субстанция- это материя. По сути материалисты разошлись с идеалистами во взглядах на свойства субстанции (материи). Материалисты приписывали ей массу и протяженность. Идеалисты- психические свойства.

По-разному может быть, но если вычислить среднее по больнице - то так и получается.

[Sharp]

Примат духа не работает. Примат духа сразу ставит крест на любых доказательствах.. Этим положением нельзя ничего объяснить.

1. Для начала хорошей целью будет выяснить, существует ли "дух" в действительности, что он собой представляет и какова его роль в картине мира? Не логично ставить вопрос - нужен он нам для познания чего-то или не нужен...
2. Кроме того, если что-то подобное и признают, это никак не помешает научной картине мира.
3. Может что-то и получится объяснить. Возможно, нужно дать дорогу для новых исследований в этом направлении. Например, расширили же картину мира, чтобы включить в нее электромагнетизм.

[Генрих Птицелов]

1. Для начала хорошей целью будет выяснить, существует ли "дух" в действительности, что он собой представляет и какова его роль в картине мира? Не логично ставить вопрос - нужен он нам для познания чего-то или не нужен...

За две тысячи лет так никто и не выяснил.

2. Кроме того, если что-то подобное и признают, это никак не помешает научной картине мира.

Если подобное признают, мир сразу становится непознаваемым. По этой причине, бог в науке отсутствует

3. Может что-то и получится объяснить. Возможно, нужно дать дорогу для новых исследований в этом направлении. Например, расширили же картину мира, чтобы включить в нее электромагнетизм.

Магнетизм к идеализму вообще никак не относится.

[BVG]

Если подобное признают, мир сразу становится непознаваемым. По этой причине, бог в науке отсутствует

вернее наука не ищет причин явлений, она исследует как они происходят.

[Rogoff1967]

вернее наука не ищет причин явлений, она исследует как они происходят.

И на основании этих исследований формулирует законыи тут связь только в одну сторону - материя ведёт себя так а не иначе, поэтому и закон, но не материя ведёт себя так потому что кто-то для неё придумал закон и она не может ему не подчиниться.

[Генрих Птицелов]

вернее наука не ищет причин явлений, она исследует как они происходят.

И причины тоже ищет.

[BVG]

И на основании этих исследований формулирует законыи тут связь только в одну сторону - материя ведёт себя так а не иначе, поэтому и закон, но не материя ведёт себя так потому что кто-то для неё придумал закон и она не может ему не подчиниться.

а как иначе?

- - - Добавлено - - -

И причины тоже ищет.

вот вы построили из домино дорожку, толкнули крайнюю и пошли падать, так вот наука исследует как падают костяшки друг за другом, причины тут - промежуточные, то, что падает крайняя и толкает следующую.
а то, для чего вы построили и толкнули, с какими побуждениями - вне её компетенции.

[Генрих Птицелов]

- - - Добавлено - - -


вот вы построили из домино дорожку, толкнули крайнюю и пошли падать, так вот наука исследует как падают костяшки друг за другом, причины тут - промежуточные, то, что падает крайняя и толкает следующую.
а то, для чего вы построили и толкнули, с какими побуждениями - вне её компетенции.

Двойка тебе за представление о научном подходе.

[BVG]

Двойка тебе за представление о научном подходе.

как теперь жить с этим..

[Генрих Птицелов]

как теперь жить с этим..

Повесься. Или убейся лбом апстену.