Происхождение жизни не случайно

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sharp
    Атеист

    • 17 July 2009
    • 631

    #1

    Происхождение жизни не случайно

    Я считаю вполне естественным метафизическое удивление, которое можно выразить примерно так: из хаоса и случайности не может возникнуть такой высокоорганизованный порядок, который мы наблюдаем вокруг. Проще говоря - «взрыв на заводе не способен случайно собрать автомобиль премиум класса или Боинг». Это должен быть не случайный целенаправленный процесс.


    Вместо отрицания, я попробую доказывать именно это.


    1. Не случайность и фигуры Хладни как визуальная метафора
    В качестве метафоры предлагаю взять так называемые фигуры Хладни. Думаю, многие уже видели, что это такое. А если нет посмотрите данное видео. Оно длится всего пару минут.
    Если вы не можете посмотреть видео, суть в том, что если на пластину насыпать мелкий песок и заставить эту пластину вибрировать на определенной частоте (фактически можно считать это звуком), возникают сложно организованные фигуры и узоры из этих фигур. Каждой частоте соответствует свой рисунок. Не смотря на то, что отдельные песчинки могут вести себя очень хаотично, возникает сложно организованный порядок.




    Данные процессы описываются шестью уравнениями и хорошо предсказываются. А то, что можно предсказать и что определяется какой-либо причиной - не является случайным. Наоборот это неслучайный, предсказуемый и как следствие - целенаправленный логичный процесс.
    Это же справедливо ко всем физическим, химическим и биологическим процессам. Атомы ведут себя так, как они себя ведут. Поведение химических элементов предопределено, а эволюция не может не происходить.
    Если во всех этих процессах элемент случайности? Безусловно он есть. Но в месте с тем параллельно существуют и закономерности, которые легко, а иногда не легко, но предсказываются. А раз предсказываются то они не случайны. Так, моделирование показывает, что при определенных условиях не мог не развиться рыбий глаз.


    2. Целенаправленность вселенной
    Что можно подразумевать под целенаправленностью вселенной?
    Во-первых, поскольку физические процессы предсказуемы, то можно считать, что система движется в определенном направлении (туда, куда мы можем предсказать). То есть она не бесцельна, направление существует. И вселенная стремится его достигнуть.
    Во-вторых, это направление движения можно определить как целевую функцию вселенной. Это такая функция, суть которой сводится к оптимизации (максимизации или минимизации) каких-либо параметров. Целевая функция вселенной стремление прийти в тепловое равновесие. Что и является движущей силой всего существующего.
    Таким образом, можно ответить на два вопроса почему и куда движется вселенная. А следовательно у вселенной имеется целенаправленное движение.


    Выводы
    • Существует система, которая является началом всего;
    • Возникновение жизни не случайно;
    • Возникновение жизни это целенаправленный процесс;
    • В том числе и разум человека возник не случайно, а закономерно. Это как одна из "фигур Хладни".
    Aequat causa effectum
  • нинапри
    Ветеран

    • 18 August 2004
    • 24603

    #2
    Сообщение от Sharp

    2. Целенаправленность вселенной
    Целевая функция вселенной стремление прийти в тепловое равновесие. Что и является движущей силой всего существующего.
    Какие глупости Вы написали....уж простите...

    Иов 34 глава :

    1. Кто, кроме Его, промышляет о земле? И кто управляет всею вселенною?
    2. Если бы Он обратил сердце Свое к Себе и взял к Себе дух ее и дыхание ее,
    3. вдруг погибла бы всякая плоть, и человек возвратился бы в прах.
    Иисус Христос - есть истинный Бог.

    Комментарий

    • Фонфан
      갈무리 봄

      • 17 May 2016
      • 24027

      #3
      Артемиде с её кругами на полях надо в эту тему....чтоб увидела, что невежество почитаемое за свет, есть тьма....
      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

      Комментарий

      • Sharp
        Атеист

        • 17 July 2009
        • 631

        #4
        Сообщение от нинапри
        Какие глупости Вы написали....уж простите...
        Вы тоже не обижайтесь, но я написал это для тех, кто закончил хотя бы 5 классов средней школы и до сих пор не потерял способность самостоятельно думать.
        Aequat causa effectum

        Комментарий

        • Иванофф
          Отключен

          • 17 January 2017
          • 4696

          #5
          Сообщение от Sharp
          Если вы не можете посмотреть видео, суть в том, что если на пластину насыпать мелкий песок и заставить эту пластину вибрировать на определенной частоте (фактически можно считать это звуком), возникают сложно организованные фигуры и узоры из этих фигур. Каждой частоте соответствует свой рисунок. Не смотря на то, что отдельные песчинки могут вести себя очень хаотично, возникает сложно организованный порядок.




          Данные процессы описываются шестью уравнениями и хорошо предсказываются. А то, что можно предсказать и что определяется какой-либо причиной - не является случайным. Наоборот это неслучайный, предсказуемый и как следствие - целенаправленный логичный процесс.
          Я не совсем понял. Песок был насыпан хаотично , а потом из кучи этого песка возникли фигуры.



          То бишь из неупорядоченного возникло упорядоченное.
          Откуда вывод- "Существует система, которая является началом всего"?
          На видео я вижу систему трясущую песок , а не ту, что образовала фигуры.

          И не видно целенаправленности в процессе образования фигур.

          Комментарий

          • Rogoff1967
            Ветеран

            • 29 May 2016
            • 3944

            #6
            Сообщение от Sharp
            Я считаю вполне естественным метафизическое удивление, которое можно выразить примерно так: из хаоса и случайности не может возникнуть такой высокоорганизованный порядок, который мы наблюдаем вокруг. Проще говоря - «взрыв на заводе не способен случайно собрать автомобиль премиум класса или Боинг». Это должен быть не случайный целенаправленный процесс.
            Любое состояние кучи мусора не имеет преимущества перед аналогичным состоянием (как ни перемешивай), но это это несправедливо для химических соединений, там есть более и менее устойчивые состояния, разумеется менее устойчивое будет замещено на более устойчивое - это происходило с цепочками аминокислот, когда их некому было есть.
            Скептик

            Комментарий

            • Иванофф
              Отключен

              • 17 January 2017
              • 4696

              #7
              Сообщение от Sharp
              Проще говоря - «взрыв на заводе не способен случайно собрать автомобиль премиум класса или Боинг».
              Но на видео как раз идет противоположное.Пусть не взрыв , но вибрация собирает частицы.

              Комментарий

              • нинапри
                Ветеран

                • 18 August 2004
                • 24603

                #8
                Сообщение от Sharp
                Вы тоже не обижайтесь, но я написал это для тех, кто закончил хотя бы 5 классов средней школы и до сих пор не потерял способность самостоятельно думать.
                Да, да...пятиклассники Вам бы поаплодировали. Они ещё любят сказки слушать.
                Иисус Христос - есть истинный Бог.

                Комментарий

                • Иванофф
                  Отключен

                  • 17 January 2017
                  • 4696

                  #9
                  И насчет предсказаний. Точное положение каждой песчинки предсказать невозможно. Так что элемент случайности, интрига в упорядочивании кучи песка сохраняется.

                  Комментарий

                  • Генрих Птицелов
                    Отключен

                    • 23 July 2016
                    • 11654

                    #10
                    Сообщение от Sharp
                    Вы тоже не обижайтесь, но я написал это для тех, кто закончил хотя бы 5 классов средней школы и до сих пор не потерял способность самостоятельно думать.
                    Почему то, последние десять лет вошло в привычку каждый поток сознания называть "способностью думать самостоятельно"

                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68513

                      #11
                      Сообщение от Sharp
                      1. Не случайность и фигуры Хладни как визуальная метафора
                      В качестве метафоры предлагаю взять так называемые фигуры Хладни. Думаю, многие уже видели, что это такое. А если нет посмотрите данное видео. Оно длится всего пару минут.
                      Если вы не можете посмотреть видео, суть в том, что если на пластину насыпать мелкий песок и заставить эту пластину вибрировать на определенной частоте (фактически можно считать это звуком), возникают сложно организованные фигуры и узоры из этих фигур. Каждой частоте соответствует свой рисунок. Не смотря на то, что отдельные песчинки могут вести себя очень хаотично, возникает сложно организованный порядок.
                      ух-ты, как интересно.. )) с помощью звука выделываются такие рисунки.. это может быть как одна из версий происхождения кругов на полях, может инопланетяне делают их с помощью звука тоже..

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Иванофф
                      Я не совсем понял. Песок был насыпан хаотично , а потом из кучи этого песка возникли фигуры.



                      То бишь из неупорядоченного возникло упорядоченное.
                      Откуда вывод- "Существует система, которая является началом всего"?
                      На видео я вижу систему трясущую песок , а не ту, что образовала фигуры.

                      И не видно целенаправленности в процессе образования фигур.
                      это звук определённой частоты выделывает такие рисунки, происходит вибрация, которая упорядочивает песок в рисунок.. это очень интересно.. )

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Иванофф
                      Но на видео как раз идет противоположное.Пусть не взрыв , но вибрация собирает частицы.
                      а кто включил звук и подобрал частоту, кто систему сделал, которая помогает этим рисункам осуществиться?.. )) само по себе всё или с помощью человека разумного?..
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • Иванофф
                        Отключен

                        • 17 January 2017
                        • 4696

                        #12
                        Сообщение от diana
                        а кто включил звук и подобрал частоту, кто систему сделал, которая помогает этим рисункам осуществиться?.. )) само по себе всё или с помощью человека разумного?..
                        Интересно вот что- первоначально мы имеем кучу песка и вибрацию. А в конце - рисунок который никто не рисовал. Он появился "сам по себе".

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #13
                          Сообщение от Иванофф
                          Интересно вот что- первоначально мы имеем кучу песка и вибрацию. А в конце - рисунок который никто не рисовал. Он появился "сам по себе".
                          без человека, который организовал и устроил это всё ничего не появилось бы..
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • Иванофф
                            Отключен

                            • 17 January 2017
                            • 4696

                            #14
                            Сообщение от diana
                            без человека, который организовал и устроил это всё ничего не появилось бы..
                            Кроме вибрации человек ничего не устраивал. Не такое сложное явление- вибрация.
                            Можете посмотреть на такой результат самоорганизации .


                            Никто не организовывал это, "само собой".

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #15
                              Сообщение от Иванофф
                              Кроме вибрации человек ничего не устраивал. Не такое сложное явление- вибрация.
                              Можете посмотреть на такой результат самоорганизации .


                              Никто не организовывал это, "само собой".
                              а кто программу написал чтоб снежинки складывались в симметричную картинку?.. кто закон такой создал, по которому они образуются и т.д?..
                              как может быть само собой что-то симметрично-гармонично-слаженное?.. только хаос - "само собой" болтается и не имеет способности к созданию упорядоченности..
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              Обработка...