Происхождение человека.

[True]

Потому что есть инженер и мы его знаем.

Еще проще: у этой тёти в голове сзади виднеются винтики, чтобы человеку было проще её собирать-разбирать. Очевидные следы искусственности.

А вот у живых людей я винтиков не видал. Да и вообще - ни малейших следов искусственности.

[somekind]

Кто-то может сказать с позиции своей теологии, что это теология
Рассматривая всю гармонию и сложность окружающего мира кто-то убеждает себя, что это продукт хаоса, а кто-то говорит, что за всем стоит разум.
Все оказывается дело в личной религии?

Да, религий много, и приходится выбирать, какая ближе к истине.
Но выбор не ограничен религиями.

Если в примитивной механике признают инженера, а в куда более сложной и
подавно прослеживается инженерная конструкция.

Признают инженера, потому что известно, что этот робот был создан инженерами, а не потому что есть Вселенский Закон Сложности, по которому у всего сложного есть создатель.

[Веснушка]

Вот и корневой ответ
Когда есть "своя религия" с своими идолами, а за своего "бога" (за два перста) и на костер пойдут не задумываясь.
Весь вопрос вовсе не в доказательствах Творца, а в личной религиозности (глухой и слепой). Она в мире рулит сильно

Где же вы увидели религиозность?
Вера как известно это принятие чего-либо без доказательств. Вот, как у вас с "инженером", доказательств нет, но вы в него верите. А вот неприятие его без доказательств, никаким актом веры не является, веры-то нет. Такие дела.

[миит]

А вот у живых людей я винтиков не видал. Да и вообще - ни малейших следов искусственности.

По наличию болтов и винтов судить о "высоте" технологии

Ущербность ограниченного разума - "Есть в телеге гвозди, значит это настоящее, а нет их в мерседесе, то значит он подделка".

[True]

По наличию болтов и винтов судить о "высоте" технологии

Ущербность ограниченного разума - "Есть в телеге гвозди, значит это настоящее, а нет их в мерседесе, то значит он подделка".

Если открыть свой разум слишком широко, мозги вывалятся на тротуар. Судить об искусственности следует всё же по признакам искусственности. У телеги и у мерседеса есть признаки искусственности. У человека - нет. Сложность не является признаком искусственности.

[миит]

Где же вы увидели религиозность?
Вера как известно это принятие чего-либо без доказательств. Вот, как у вас с "инженером", доказательств нет, но вы в него верите. А вот неприятие его без доказательств, никаким актом веры не является, веры-то нет. Такие дела.

Религиозность в отрицании очевидного - очевидна.
Наш мир намного сложней чем вы можете представлять.

- - - Добавлено - - -

Если открыть свой разум слишком широко, мозги вывалятся на тротуар. Судить об искусственности следует всё же по признакам искусственности. У телеги и у мерседеса есть признаки искусственности. У человека - нет. Сложность не является признаком искусственности.

Сложность механизма это признак хаоса?

[True]

Сложность механизма это признак хаоса?

Сложность может возникать как естественно, так и искусственно. Это не признак естественности, не признак искусственности, не признак порядка и не признак хаоса.

[Pustovetov]

Наш мир намного сложней чем вы можете представлять.

Надо все же заставлять себя не смотреть всякую ерунду на ютубе.

Сложность механизма это признак хаоса?

На данный момент самые сложные "механизмы" (те роботы с ИИ) создаются исключительно используя хаос.

[Веснушка]

Религиозность в отрицании очевидного - очевидна.
Наш мир намного сложней чем вы можете представлять.

Вас, конечно, не затруднит привести соответствующие цитаты, где это все отрицается.
-

[Сергей5511]

Религиозность в отрицании очевидного - очевидна.
Наш мир намного сложней чем вы можете представлять.

Это, что то явно недалекое во всем видеть религиозность.
- - - Добавлено - - -

Сложность механизма это признак хаоса?

Вам немножко не о том говорили. Но тут уж ничего не поделать, как поняли, так и поняли.

[миит]

Подводя промежуточный итог темы, то существует два взгляда и каждый определяет их с позиции своей "религии"

1)За всей механикой стоит инженерная мысль
2)За механикой вполне может стоять и хаос

Первые указывают на многочисленные практические примеры из жизни, что просто нет механики, которая бы появилась сама собой без участия инженера.
Вторые ссылаются на некую теорию (при этом сами же смешивая кости обезьяны и человека), что хаос с течением времени может творить мерседес. Хотя, даже не могут предоставить этому программу модуляции. Сегодня это вполне реально сделать, но не будут, так как результат известен на 100%. Когда в расчет компьютера закладываются параметры физических частиц, где происходит их смешивание, замораживание, нагрев, электрический разряд и т.п. в течении миллиардов лет.

Какой из представленных "религий" следовать, то выбор определяет для себя каждый сам исходя из внутренней степени испорченности. Именно степень испорченности (греховности) является определяющей, а вовсе не доводы разума.

[chel77]

Подводя промежуточный итог темы, то существует два взгляда и каждый определяет их с позиции своей "религии"

1)За всей механикой стоит инженерная мысль
2)За механикой вполне может стоять и хаос

Первые указывают на многочисленные практические примеры из жизни, что просто нет механики, которая бы появилась сама собой без участия инженера.
Вторые ссылаются на некую теорию (при этом сами же смешивая кости обезьяны и человека), что хаос с течением времени может творить мерседес. Хотя, даже не могут предоставить этому программу модуляции. Сегодня это вполне реально сделать, но не будут, так как результат известен на 100%. Когда в расчет компьютера закладываются параметры физических частиц, где происходит их смешивание, замораживание, нагрев, электрический разряд и т.п. в течении миллиардов лет.

Какой из представленных "религий" следовать, то выбор определяет для себя каждый сам исходя из внутренней степени испорченности. Именно степень испорченности (греховности) является определяющей, а вовсе не доводы разума.

Причем здесь хаос? кто вам такую ерунду сказал, вся механика, так называемая, заложена свойствами пространства-времени и материи.

[Rogoff1967]

Вообще-то сотворение человека произошло в течении 24 часов, так описывает Библия (Бытие).

А что потом, откуда возьмется биологическое разнообразие, разный цвет кожи, рассы, разные размеры (пигмеи и гиганты масаи) - если тело человека просто вылепить из нанороботов прямо в чане с питательным раствором - с чего вы взяли, что он смог бы жить. Жизнь это долгое развитие и накопление, а не "але оп", ну ладно это смешная теория никак не объясняет почему у созданного в 24 часа человека есть следы всех живых существ в виде остатков неработающих генов, остатки ретровирусов и даже рудимет хвоста - главинженер был пьян?

[миит]

А что потом, откуда возьмется биологическое разнообразие, разный цвет кожи, рассы, разные размеры (пигмеи и гиганты масаи) - если тело человека просто вылепить из нанороботов прямо в чане с питательным раствором - с чего вы взяли, что он смог бы жить. Жизнь это долгое развитие и накопление, а не "але оп", ну ладно это смешная теория никак не объясняет почему у созданного в 24 часа человека есть следы всех живых существ в виде остатков неработающих генов, остатки ретровирусов и даже рудимет хвоста - главинженер был пьян?

Вопрос общности простой - технология и технолог Один, соответственно одинаковые элементы можно встретить и там и там
Разнообразие одного вида опять же заключается в ширине технологии, которая вполне позволяет эту ширину.
Касательно уродств и прочих сбоев, то все это следствие вируса (греха) который уродует, уничтожает чистую систему, что и пожинает каждый в той или иной степени
Человек- это не просто питательный раствор (мясо). Здесь вы верно подметили.
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)
Физические элементы ("железо") + энергия с системной программой ("Виндой") = саморазвивающаяся личность (живая душа).
По такому же принципу (основе) развивается и современная робототехника.

[True]

Вторые ссылаются на некую теорию (при этом сами же смешивая кости обезьяны и человека), что хаос с течением времени может творить мерседес.

Вам школьный учебник сообщает научный факт: живые существа произошли эволюционно. Известно большое количество доказательств эволюционного происхождения. Так что никаких вариантов тут нет - если, конечно, вы не хотите игнорировать доводы разума.

Когда в расчет компьютера закладываются параметры физических частиц, где происходит их смешивание, замораживание, нагрев, электрический разряд и т.п. в течении миллиардов лет.

Биологические системы пока что не моделируются. Можно приближенно смоделировать образование Солнечной системы из хаотичного газопылевого облака. Оказывается, небесная механика запросто может образоваться из "хаоса" без всякого участия инженерной мысли.