Происхождение человека.

[миит]

Вам школьный учебник сообщает научный факт: живые существа произошли эволюционно. Известно большое количество доказательств эволюционного происхождения. Так что никаких вариантов тут нет - если, конечно, вы не хотите игнорировать доводы разума.

"Факт" из религии атеизма, а еще мне сообщали в школе, что Ленин живее всех живых.

Биологические системы пока что не моделируются. Можно приближенно смоделировать образование Солнечной системы из хаотичного газопылевого облака. Оказывается, небесная механика запросто может образоваться из "хаоса" без всякого участия инженерной мысли.

Разлет камней может быть и от бомбы, толку-то, ведь это не порядок и не жизнь.

[vrn]

Сложность может возникать как естественно, так и искусственно. Это не признак естественности, не признак искусственности, не признак порядка и не признак хаоса.

Сложность -это непонятность для дилетанта. Это главный критерий дилетанта. Для разбирающегося в предмете специалисте, а паче гение -все просто.

[Сергей5511]

"Факт" из религии атеизма, а еще мне сообщали в школе, что Ленин живее всех живых.

Это была идиома

Разлет камней может быть и от бомбы, толку-то, ведь это не порядок .

Вообще то, порядок.Беспорядком,хаосом являются только разлетающиеся камни. А как только они упали, то есть заняли определенные позиции относительно друг друга,это уже порядок

- - - Добавлено - - -

Сложность -это непонятность для дилетанта.

Сложность,это количество взаимосвязей между частями системы

Это главный критерий дилетанта. Для разбирающегося в предмете специалисте, а паче ленте -все просто.

Понятие сложности системы, еще никто не отменял

[True]

"Факт" из религии атеизма, а еще мне сообщали в школе, что Ленин живее всех живых.

Атеизм - это не религия, поскольку не соответствует ни одному признаку религии ("система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации"). Атеизм:
- не является системой взглядов
- не предполагает веру в сверхъестественное
- не предписывает те или иные моральные нормы или типы поведения
и так далее.
Эволюционное происхождение видов - такой же научный факт, как закон сохранения энергии или шарообразность Земли. Его признание не зависит от той или иной идеологии. Среди сторонников теории эволюции есть представители всевозможных идеологий, а также - аполитичные агностики.

Кроме того, даже если вы решили по недомыслию (а точнее - по религиозным соображениям) игнорировать выводы экспертов в теме, в которой не разбираетесь - вашему вниманию предлагаются доказательства эволюционного происхождения видов, донесенные в популярной форме, чтобы даже не специалист при желании мог разобраться.

Разлет камней может быть и от бомбы, толку-то, ведь это не порядок и не жизнь.

В Солнечной системе есть порядок, вы будете это отрицать? Такой порядок, как выяснилось, может сам собой образоваться из хаоса.

[vrn]

Это была идиома




Вообще то, порядок.Беспорядком,хаосом являются только разлетающиеся камни. А как только они упали, то есть заняли определенные позиции относительно друг друга,это уже порядок

- - - Добавлено - - -


Сложность,это количество взаимосвязей между частями системы

Понятие сложности системы, еще никто не отменял

Дебилизация всей страны- лозунг реальности. Не афишируемый. Тому я с вами и не спорю
..

- - - Добавлено - - -

В Солнечной системе есть порядок, вы будете это отрицать? Такой порядок, как выяснилось, может сам собой образоваться из хаоса.

Всякая часть Софии - и есть София....

[Andron]

Тема происхождение человека и происхождение роботов перекликается и то и то механика, только в разных технологиях исполнения.
Робот девочка. Япония.

Это робот ? Или девочка ?

[Andron]

Люди используют разум и технологии, чтоб делать "искусственную жизнь" по своему образу и подобию. Сам человек по строению является достаточно сложным биологическим, программным "механизмом", который можно сделать только инженерной мыслью.
Самая первая формула известная в истории (3500 лет) соответствует той модели по которой и делают люди современных киборгов (пока примитивно из-за слабых технологий) сегодня.
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)
Тело ("железо")+дыхание жизни для тела (энергия включающая в себя программный алгоритм "Винда") = душа живая (опыт, обучение, личность).

А что за инженер Бога создал ? Ведь творец должен быть по сложнее устроен чем творение а значит ему тоже нужен ещё более сложный творец и так без конца ...а это абсурд .

[миит]

Атеизм - это не религия, поскольку не соответствует ни одному признаку религии ("система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации"). Атеизм:
- не является системой взглядов
- не предполагает веру в сверхъестественное
- не предписывает те или иные моральные нормы или типы поведения
и так далее.
Эволюционное происхождение видов - такой же научный факт, как закон сохранения энергии или шарообразность Земли. Его признание не зависит от той или иной идеологии. Среди сторонников теории эволюции есть представители всевозможных идеологий, а также - аполитичные агностики.

Это выводы приверженца(ев) данной религии, которая действительно имеет свои внутренние течения и секты. Поэтому о объективности данного утверждения говорить смысла нет. Оно будет "объективно" только для тех, кто в нем находиться и сторонняя оценка ее адептами не принимается, что вполне ожидаемо с их стороны.

Кроме того, даже если вы решили по недомыслию (а точнее - по религиозным соображениям) игнорировать выводы экспертов в теме, в которой не разбираетесь - вашему вниманию предлагаются доказательства эволюционного происхождения видов, донесенные в популярной форме, чтобы даже не специалист при желании мог разобраться.

Скидывал уже фильм про происхождение видов, но все опять уперлось в недомыслие по религиозным соображениям приверженцев атеизма. Тупиковый путь.

В Солнечной системе есть порядок, вы будете это отрицать? Такой порядок, как выяснилось, может сам собой образоваться из хаоса.

Выяснилось кем? Некими адептами атеизма, но опять вопрос объективности - это их религия и другого просто по догматике быть не может. Двойные стандарты, пока тебя не касается. Никто из них у кого взорвалась в комнате граната не будет утверждать после этого о гармонии из хаоса. Втюхивать можно конечно, может в своем кругу кто в это и поверит.

- - - Добавлено - - -

Это робот ? Или девочка ?

Это всего лишь робот

- - - Добавлено - - -

А что за инженер Бога создал ? Ведь творец должен быть по сложнее устроен чем творение а значит ему тоже нужен ещё более сложный творец и так без конца ...а это абсурд .

Кто может создать Того, Кто был всегда и Сам создает все и вся? При желании абсурд можно усмотреть во всем, зависит от степени испорченности оценщика.

[True]

Это выводы приверженца(ев) данной религии

Как об стенку горох. Вы не воспринимаете аргументы. Глухи, так сказать, к доводам разума. Я вам подробно объяснил, почему атеизм - не религия, а вы не рассмотрели ни один довод, но отрицаете вывод.

Скидывал уже фильм про происхождение видов

Что за фильм? Впрочем, настоятельно рекомендую переходить на книги. А то, знаете ли, "пока народ безграмотен, важнейшими из искусств для нас являются кино и цирк".

Выяснилось кем? Некими адептами атеизма

Вы тут требовали провести моделирование на компьютере - вот вам результат моделирования. Если вам наплевать на любые доводы, то зачем требовали? Лицемерие.

[Rogoff1967]

Вопрос общности простой - технология и технолог Один, соответственно одинаковые элементы можно встретить и там и там

Увы, ваш вывод говорит об обратном, раз некто лепит одно и тоже во все дыры, то конструктор этот неразумен. Пример, конструктор унитазов делает табурет по вашей логике он тоже должен быть со сливным шнурком, упрятанным в ножку, а сидение конечно как у унитаза, но накрытое фанерным листом и приклеенное намертво - вот такие конструктивные решения мы видим в природе, только спрятано все в геноме. Даже не зная эволюционной биологии здесь очевиден вывод перехода одних форм в другие, а конструктор - природа, а не разум.

[миит]

Как об стенку горох. Вы не воспринимаете аргументы. Глухи, так сказать, к доводам разума. Я вам подробно объяснил, почему атеизм - не религия, а вы не рассмотрели ни один довод, но отрицаете вывод.

Можно без проблем найти (у соответствующих фанатиков) кучу "доводов", что Ленин большой друг детей и народа. Все зависит кто и в чем пребывает.

Что за фильм?

Да на месте

Вы тут требовали провести моделирование на компьютере - вот вам результат моделирования. Если вам наплевать на любые доводы, то зачем требовали? Лицемерие.

Результат взрывов в вашей квартире или доме и так будет хорошо известен, а подгонять их под религию и говорить, что это приводит к порядку. И где и у кого лицемерие

[миит]

Увы, ваш вывод говорит об обратном, раз некто лепит одно и тоже во все дыры, то конструктор этот неразумен. Пример, конструктор унитазов делает табурет по вашей логике он тоже должен быть со сливным шнурком, упрятанным в ножку, а сидение конечно как у унитаза, но накрытое фанерным листом и приклеенное намертво - вот такие конструктивные решения мы видим в природе, только спрятано все в геноме. Даже не зная эволюционной биологии здесь очевиден вывод перехода одних форм в другие, а конструктор - природа, а не разум.

Если подходит строительный материал для разных изделий, то почему его по вашему нельзя использовать в чем претензия
Нет и никогда не было никаких самостоятельных и случайных переходных форм. Это религиозная фантазия в виде икон от соответствующих художников. Современная практика показывает, что за механикой всегда стоит разум и вы не сможете привести примера, чтоб авто возникло из метало само или изменилось в лучшую модель.

[vrn]

А что за инженер Бога создал ? Ведь творец должен быть по сложнее устроен чем творение а значит ему тоже нужен ещё более сложный творец и так без конца ...а это абсурд .

Объясните на пальцах и попроще бесконечность Вселенной.

[Lia]

Объясните на пальцах и попроще бесконечность Вселенной.

- натуральный ряд тебе в помощь...

[chel77]

Если подходит строительный материал для разных изделий, то почему его по вашему нельзя использовать в чем претензия
Нет и никогда не было никаких самостоятельных и случайных переходных форм. Это религиозная фантазия в виде икон от соответствующих художников. Современная практика показывает, что за механикой всегда стоит разум и вы не сможете привести примера, чтоб авто возникло из метало само или изменилось в лучшую модель.

Глупо сравнивать биохимический механизм с конструктором.