Материалистическая ложь о роли мозга

[Ystyrgar]

Мальчик мой... ты удивишься, но существуют такие сещи, как регламент и должностная инструкция. И любой академик, обязан их выполнять, независимо от рода своей деятельности. И уж тем более их обязан выполнять директор. А если не выполняешь - сначала выговор, потом "неполное служебное" и крайняя мера - пшёл вон.
Кстати, и у ваших попов тот-же регламент, с учётом особенностей церковной организации.

И вот когда ты пшёл вон - можешь делать чо хошь.(Естественно, не нарушая УК, КоАП, и прочие К.)

Учитывая твой крайне низкий уровень интеллекта, я не удивлён твоим высказыванием. Но вот сейчас я тебе рассказал как обстоят дела в реальности... и ты должен прекратить бредить на эту тему.






Ну я описал сам механизм. В любой среде, перед тем как поделиться, клетке сперва нужно вырасти. Само деление происходит только при достижении определённых параметров. Конечно, в разных внешних условиях, сии параметры разные и имеют допуски - это не суть важно.





- - - Добавлено - - -


Хммм... А действительно... Не скажу за 50-70-е годы, но далее всё вроде верно.

.

Дело как раз в том, что ни от размера клетки, ни от времени ее жизни деление не зависит. И здесь нужно сразу определить границы вопроса: в организме деление обусловлено выработкой специальных гормонов. Для одноклеточных организмов такие причины остаются невыявлены до сих пор. Так, длинные выросты мембраны - филлоподы, "умеют" ощупывать пространство вокруг, регистрируя физические и химические изменения среды - то есть клетка не пассивная замкнутая система. Также, на примере E. coli выяснено: независимо от изначального размера дочерних клеток , прибавка в размере строго фикирована определенной величиной.
Так что в этом контексте мы имеем право говорить лишь о свойствах слагающих клетку структур, предопределяющих саму функцию деления - о чем я и писал выше. И эти два подхода не стоит путать: с точки зрения существа и с точки зрения вещества.

[Сергей5511]

И здесь нужно сразу определить границы вопроса: в организме деление обусловлено выработкой специальных гормонов. Для одноклеточных организмов такие причины остаются невыявлены до сих пор.

И там и там-питание.Есть избыток энергии, будут активно делиться. Нет- будет организм чахлый и полудохлый

[Полковник]

Дело как раз в том, что ни от размера клетки, ни от времени ее жизни деление не зависит.

Не соглашусь.
Есть теория систем. И против неё не попрёшь.
Но если ты дашь почитать по этому поводу, то... я ознакомлюсь и подумаю... а то вдруг я чего-то не знаю...

Кстати, и вам того-же советую - все системы подчиняются одним и тем-же физическим законам. И исключений тут просто нет, от слова совсем... Илья Пригожин всегда рулит - вечный рулевой... - аватар господа боха...

.

[Сергей5511]

Кстати, и вам того-же советую - все системы подчиняются одним и тем-же физическим законам. И исключений тут просто нет, от слова совсем... Илья Пригожин всегда рулит - вечный рулевой... - аватар господа боха...

.

Кстати, да.Учитывая, что естественных замкнутых систем в природе не встречается, от слова совсем,диссипативная термодинамика рулит

[Ystyrgar]

Не соглашусь.
Есть теория систем. И против неё не попрёшь.
Но если ты дашь почитать по этому поводу, то... я ознакомлюсь и подумаю... а то вдруг я чего-то не знаю...

Кстати, и вам того-же советую - все системы подчиняются одним и тем-же физическим законам. И исключений тут просто нет, от слова совсем... Илья Пригожин всегда рулит - вечный рулевой... - аватар господа боха...

.

Сначала я Вам написал (первое сообщение), уверенный в своей правоте. Потом че-то засомневался, полез в Сеть. Вот какая статья выползла:scientificrussia.ru "Ученые разбираются в том, почему клетки делятся". К своему огромному стыду я все никак не мог припомнить мотиваторов деления на уровне биологических структур, то есть: на фига самой клетке это сдалось? - вот и решил восполнить пробел. Как оказалось, вопрос открыт до сих пор.

Система системе - рознь. В том и загадка жизни, как явления. Все о нем говорят, но никто не понимает. Именно поэтому стоит говорить о делении с точки зрения свойств ДНК - т.е. ее способности к репликации. На этом уровне мы не совершим ошибок, ибо ДНК - это химия. Как только дело касается живого - клетки - мы уже ничего точно не знаем, возникают противоречия.

[Полковник]

Сначала я Вам написал (первое сообщение), уверенный в своей правоте. Потом че-то засомневался, полез в Сеть. Вот какая статья выползла:scientificrussia.ru "Ученые разбираются в том, почему клетки делятся". К своему огромному стыду я все никак не мог припомнить мотиваторов деления на уровне биологических структур, то есть: на фига самой клетке это сдалось? - вот и решил восполнить пробел. Как оказалось, вопрос открыт до сих пор.

Система системе - рознь. В том и загадка жизни, как явления. Все о нем говорят, но никто не понимает. Именно поэтому стоит говорить о делении с точки зрения свойств ДНК - т.е. ее способности к репликации. На этом уровне мы не совершим ошибок, ибо ДНК - это химия. Как только дело касается живого - клетки - мы уже ничего точно не знаем, возникают противоречия.

Живые системы - это слегка усложнённые(в плане разнообразия) обычные диссипативные системы.

Не стану утверждать, что я абсолютно точно знаю механизм деления. Однако любая живая система, полностью и полно подчиняется законам кибернетики и синергетики.
Не стану так-же утверждать, что я офигенный спец по сим наукам, хотя и изучал их...
Однако - в механизме деления клетки, для меня, с точки зрения теории систем, нет ничего загадочного. И я сей мех описал... на пальцах, так сказать.
Если есть какая-то дополнительная инфа по этому поводу - я бы с превеликим удовольствием с ней ознакомился.



Что касается т.н. "загадки жизни" - то тут тоже нет никаких загадок - синергетика и фундаментальные физические законы не оставляют никаких загадок...

.

[Ystyrgar]

Кстати, да.Учитывая, что естественных замкнутых систем в природе не встречается, от слова совсем,диссипативная термодинамика рулит

Можно рассматривать к-либо процессы в живой системе, как следствие физических и химических процессов. Однако, всегда нужно помнить об опосредованном отношении этих основ, ибо таковые являются подструктурой, относительно живых - надструктурных компонентов. Иными словами: свойства кирпича - это не свойства здания. Пример очень грубый, но приемлемый. Т.О. понимать жизнь, как непосредственную диссипативную систему я не считаю возможным.

[Сергей5511]

Т.О. понимать жизнь, как непосредственную диссипативную систему я не считаю возможным.

Любой живой организм, это открытая диссипативная система.Подчиняется она, от и до, во всех своих процессах, неравновесной термодинамике

[Ystyrgar]

Живые системы - это слегка усложнённые(в плане разнообразия) обычные диссипативные системы.

Не стану утверждать, что я абсолютно точно знаю механизм деления. Однако любая живая система, полностью и полно подчиняется законам кибернетики и синергетики.
Не стану так-же утверждать, что я офигенный спец по сим наукам, хотя и изучал их...
Однако - в механизме деления клетки, для меня, с точки зрения теории систем, нет ничего загадочного. И я сей мех описал... на пальцах, так сказать.
Если есть какая-то дополнительная инфа по этому поводу - я бы с превеликим удовольствием с ней ознакомился.



Что касается т.н. "загадки жизни" - то тут тоже нет никаких загадок - синергетика и фундаментальные физические законы не оставляют никаких загадок...

.

Вы описали механизм деления, применив модели, описывающие неживые системы к живой -клетке. Я и пишу: с т.з. вещества все понятно. Когда же встает вопрос о делении клетки, как биологической системы - мы ничего не знаем. Нельзя рассматривать свойства надструктуры в контексте свойств подструктуры. Мои демагогии подкреплены статьей:

SCIENTIFICRUSSIA.RU "УЧЕНЫЕ РАЗБИРАЮТСЯ В ТОМ, ПОЧЕМУ КЛЕТКИ ДЕЛЯТСЯ."

Там недвусмысленно говорится: причины деления не установлены. И, далее: о размерах и возрасте как НЕ ведущих причинах процесса.

Понимаете, древние мифы тоже идеально объясняли все на свете: начиная от занозы в пальце и заканчивая движениями звезд. Некоторые мифологи рассматривают миф именно как допотопную науку, призванную структуризировать среду обитания человека. Нужно различать модель и действительность. Иначе любая наука мгновенно превращается в старую добрую сказку.

[Мон]

SCIENTIFICRUSSIA.RU "УЧЕНЫЕ РАЗБИРАЮТСЯ В ТОМ, ПОЧЕМУ КЛЕТКИ ДЕЛЯТСЯ."

Там недвусмысленно говорится: причины деления не установлены.

А вы уверены, что они никогда не будут установлены? С какой стати?
Вообще-то наука делает грандиозные успехи и узнает то, что еще сто лет назад даже не мыслилось. Вот совсем недавно кто-то говорил, что принципиально невозможно узнать состав звезд...

[Herman Lunin]

Не поражают. Обычное нефтяное государство, которое кончится вместе с веком нефти.

В твоей атеистической Совдепии, Муров, нефти было не меньше - однако она загнулась без всяких "веков нефти"... Подумай, почему.

смотрите реальную покупательную способность

Она ничего не говорит об ассортименте и качестве товаров.

Да, твои совки из 1950-х могли - все поголовно! - купить коржики, плавленые сырки и тюбик бриолина.

[Herman Lunin]

Мистицизм, не научная сфера

Зачем же тогда за него давать "выговор"?

Тогда почему ты пользуешься вещами, созданными на материалистической концепции?
Ну придумай, что б у тебя духи квартиру электричеством снабжали

Не, не на материалистической. Уже, в другой теме, я тебе и тебе подобным балбесам разжёвывал, что :
1) есть реальное создание аппаратов и устройств и
2) есть ложное апостериорное толкование этого создания материалистической идеологией.

Например: путём подгонки 15-ти макропредметов создали лампочку - а потом стали рассказывать лобуду про "ток электронов в этой лампочке".

Создание не происходит на основе этой "концепции".

Хе хе. Человечество регулярно дохло от обыкновенной чумы.

Дохнет и сейчас, при материализме. Лови списочек эпидемий чумы по годам и читай про 20-21 века.
Liste des epidemies de peste Wikipedia

Это что сейчас было? При чем тут атеизм,Лунин.

При том, что систематичекий геноцид населения России начался - в мирное время и без всяких видимых причин - только с приходом в ней к власти атеистов-материалистов.

По большому счёту, коммуно-атеизм следовало бы приравнять к нацизму-расизму и поставить вне закона, как человеконенавистническую идеологию.

Эмираты ничего не производят и живут только на продаже нефти

А Совдепия и нефть продавала, и производила кое-что... но от атеизма - загнулась.

Да не жил ты в девяностые,Лунин.

Это почему же?

У трансплантированной почки гарантия работы 15 лет.
У сердца-10, у печени 15.

Это на бумаге. А реально - сколько живут ?

Стоп,Лунин.

Стоп у тебя в башке произошёл: ты зарапортовался и по дурости ляпанул чушь об искусственных животных. Не психуй: тебе простительно. И в гулаг тебя за это не отправят: твоя власть кончилась.

Сидит клетка и думает:
-я должна,должна создать взрослый организм
Не смеши меня.

Долженствование выходит по факту: клетки действительно создают взрослые организмы.

[Генрих Птицелов]

В твоей атеистической Совдепии, Муров, нефти было не меньше - однако она загнулась без всяких "веков нефти"... Подумай, почему.

Союз целенаправленно разваливали изнутри.
А время Горбачева-Ельцина,это время откровенного предательства.

Она ничего не говорит об ассортименте и качестве товаров.

Да, твои совки из 1950-х могли - все поголовно! - купить коржики, плавленые сырки и тюбик бриолина.

Ну я застал шестидесятые уже так сказать в разумном возрасте.
Из продуктов, мы за копейки могли купить то, за что ты сейчас платишь тысячи.
А некоторые продукты, типа рачьего мяса, сейчас вообще в продаже не встречаются.
Ты, прежде чем врать, хотя бы поговорил с теми, кто застал пятидесятые-шестидесятые.

[Herman Lunin]

Кстати, и вам того-же советую - все системы подчиняются одним и тем-же физическим законам. И исключений тут просто нет, от слова совсем... Илья Пригожин всегда рулит

.

И куда он вырулил?

Во-первых, не "одним и тем же": деления с целью создания качественно иного взрослого организма в неживой природе не наблюдается. То есть, этот "закон" - уже не всеобщий.

Во-вторых, "подчинение законам" ничего не говорит о разнообразии систем. Разнообразие не выводимо из (даже мнимой) универсальности законов.

- - - Добавлено - - -

Союз целенаправленно разваливали изнутри.
А время Горбачева-Ельцина,это время откровенного предательства.
.

Да никто его не разваливал: просто коммунистическая материалистическая идеология всем обрыдла.

Был элементарно достигнут предел повторения тупости. Эту тупость, как оказалось, можно талдычить только 70 лет - потом ей приходят кранты.

[Генрих Птицелов]

Зачем же тогда за него давать "выговор"?

Потому что она директор научного института.И мощности института тратила на разную чепуху

Не, не на материалистической. Уже, в другой теме, я тебе и тебе подобным балбесам разжёвывал, что :
1) есть реальное создание аппаратов и устройств и
2) есть ложное апостериорное толкование этого создания материалистической идеологией.

Например: путём подгонки 15-ти макропредметов создали лампочку - а потом стали рассказывать лобуду про "ток электронов в этой лампочке".

Создание не происходит на основе этой "концепции".

Полупроводник и радиолампа созданы на основе этой концепции.
Созданы целенаправлено, с пониманием, что там движутся именно электроны

Дохнет и сейчас, при материализме. Лови списочек эпидемий чумы по годам и читай про 20-21 века.
Liste des epidemies de peste Wikipedia

Тюююююю, родной. Сравнил хрен с пальцем.До начала 20 века были пандемии, а не эпидемии.

При том, что систематичекий геноцид населения России начался - в мирное время и без всяких видимых причин - только с приходом в ней к власти атеистов-материалистов.

Чухня.Либеральные байки
С 1921 по 1954 год, к высшей мере было приговорено 600 тыс человек.
Только приговорено, а не приведены в исполнение
Не тянет на геноцид при всем желании

По большому счёту, коммуно-атеизм следовало бы приравнять к нацизму-расизму и поставить вне закона, как человеконенавистническую идеологию.

По большому счету, ты просто тут повторяешь сказки либерастов

А Совдепия и нефть продавала, и производила кое-что... но от атеизма - загнулась.

Рассуждения ниже плинтуса.
Человека, который вообще не застал советов.
В глупую голову напхали мусора.
Лунин, СССР был светским государством, и все решалось просто- Хочешь делать карьеру? Школа- комсомол-институт. Хочешь служить богу- иди и служи.Но о карьере забудь.

Это почему же?

Маленький еще был

Это на бумаге. А реально - сколько живут ?

Живут. Иначе бы срока гарантии не устанавливали.

Стоп у тебя в башке произошёл: ты зарапортовался и по дурости ляпанул чушь об искусственных животных. Не психуй: тебе простительно. И в гулаг тебя за это не отправят: твоя власть кончилась.

Я не психую. Мне просто противно, что ты начал выкручиваться и перевирать.
Впрочем,для вас, верующих это естественное состояние

Долженствование выходит по факту: клетки действительно создают взрослые организмы.

А одноклеточные?