Научные дебаты «Эволюция vs креационизм», М.Гельфанд vs Р.Болин

[Бетономешалкин]

Ну и? Уродов всегда и везде хватало.

А с какой стати они уроды? Ты наверняка имеешь в виду моральных.

Но у тебя своя искусственно придуманная мораль, а у них своя.

Кстати, я таких в реальности видал. В этой местности и в их кругах совершенно нормальное поведение. Кстати, один потом в милицию устроился.

Это с предрассудками религий я могу предьявить им массу обвинений, а с философией атеизма вопрос только в том, поймают их или упустят.

[Инопланетянка]

А с какой стати они уроды?

С обычной. В природе самцы никогда не устраивают групповое изнасилование самок. Это чисто человеческие особи себе подобное позволяют. С божьей помощью, не иначе))

Но у тебя своя искусственно придуманная мораль, а у них своя.

Не только у меня. У всех.

Кстати, я таких в реальности видал. В этой местности и в их кругах совершенно нормальное поведение. Кстати, один потом в милицию устроился.

Искренне сочувствую вам на предмет проживания и окружающей реальности. Я-то в мегаполисе живу))

Это с предрассудками религий я могу предьявить им массу обвинений, а с философией атеизма вопрос только в том, поймают их или упустят.

Нет. Вопрос в том - разрешено ли изнасилование на законодательном уровне. Так вот, чтоб вы знали, запрещено. Об чём в плане морали, собственно, и речь.

[Бетономешалкин]

Нет. Вопрос в том - разрешено ли изнасилование на законодательном уровне. Так вот, чтоб вы знали, запрещено. Об чём в плане морали, собственно, и речь.

Ты и тебе подобные надеются на закон и его служителей.

А ты понимаешь, сколько способов обходить правила, нарушать их без риска или с надеждой уйти от расплаты, в конце концов самим сочинять и охранять?

И если нет никаких внутренних ограничителей, то общество будет полицейско-криминальное.

Не в таком ли ты пребываешь?

[Веснушка]

Ты и тебе подобные надеются на закон и его служителей.
А ты понимаешь, сколько способов обходить правила, нарушать их без риска или с надеждой уйти от расплаты, в конце концов самим сочинять и охранять?
И если нет никаких внутренних ограничителей, то общество будет полицейско-криминальное.
Не в таком ли ты пребываешь?

А на каком основании, вы полагаете, что атеизм не предполагает "внутренних ограничителей"?

[Бетономешалкин]

С обычной. В природе самцы никогда не устраивают групповое изнасилование самок. Это чисто человеческие особи себе подобное позволяют. С божьей помощью, не иначе))

То есть ты ориентируешься на природу? Но тогда выходит, что одиночное изнасилование тебя устроит.

[True]

То есть ты ориентируешься на природу? Но тогда выходит, что одиночное изнасилование тебя устроит.

В Библии написано, что если девушку изнасилуют, то отец должен отдать ее в жены за насильника.

Вы поддерживаете это правило?

[Инопланетянка]

То есть ты ориентируешься на природу? Но тогда выходит, что одиночное изнасилование тебя устроит.

Естественно, ориентируюсь. Ибо совокупление природой заложено в любой особи любого класса, семейства, рода и вида.
А на счёт устроит, ну тут два варианта: если чел будет внешне для меня привлекателен (ну как чувак у меня на аве), то устроит. Если безобразен - то нет.
Однако, Бетономешалкин, ваш внешний облик мне неизвестен, так что далее обсуждать с вами эротические предпочтения - увольте.
Кстати, а долго ли вы собираетесь отмалчиваться на предмет неудобных для вас вопросов? Могу повторить: как вы относитесь к сжиганию верующими "ведьм"? Как вы относитесь, с точки зрения доброго и всеблагого творца, к поведению осы-наездника?
Мои вопросы не праздны, они напрямую связаны с нормами морали как в обществе, так и в случае отдельно взятой особи.

[Ystyrgar]

Напоминает. Причём, много кого))

Реально призрак Дядюшки Стефана бродит по форуму... припоминаете такого? Но это, конечно, просто сравнение, не более.

Однако, подобные экземпляры вызывают у меня интерес. Ну как у энтомолога вызывают интерес жуки-навозники))

Ну да. С одной-лишь разницей, что жук из дерьма делает "конфетку", а эти персонажи - напротив.

[Бетономешалкин]

Естественно, ориентируюсь. Ибо совокупление природой заложено в любой особи любого класса, семейства, рода и вида.
А на счёт устроит, ну тут два варианта: если чел будет внешне для меня привлекателен (ну как чувак у меня на аве), то устроит. Если безобразен - то нет.
Однако, Бетономешалкин, ваш внешний облик мне неизвестен, так что далее обсуждать с вами эротические предпочтения - увольте.

Это преступление, а её устроит.

Кстати, Уфа - мегаполис с миллионным населением. А дело завели только оттого, что у потерпевший папа начальник. Легко представить, что милиционерша без родни сама бы не заявила, а осмелилась, её бы уволили или вообще прикончили.

Вопрос не от твоих критериях, а о том, можешь ли ты хоть кому предьявлять претензии помимо юриспунденции. Формальное право действует, но далеко не во всех случаях и самые добросовестные блюстители отнюдь не всесильны.

Понимаешь, когда поп заявит преступнику (или просто нехорошему индивидууму), что он совершает деяния, за которые попадёт в ад, в этом есть какая-то логика.

Ну допустим, ада нет но логика есть. Обьект может засомневаться в конце концов, мало ли.


А вот ты чего скажешь на месте или твои единомышленники? Будете стращать законом?

Но это совершенно бессмысленно в отношении недосягаемых для суда.

Высокопоставленный чиновник-коррупционер, практически уязвимый только в редких случаях правоохранитель, в огромном проценте недоказуемых и неподсудных грехов над вами просто посмеются.

И вы окажетесь в абсолютно аморальном обществе.

[Ystyrgar]

То есть ты ориентируешься на природу? Но тогда выходит, что одиночное изнасилование тебя устроит.

Понимаешь какая тут штука получается: ведь закон призван, помимо организации защиты и определения наказания, регулировать еще и отношения сторон прецедента. Так вот когда к твоим бравым молодчикам (из твоего примера выше) придет десяток разъяренных братков с остро заточенными серпами и рядом иных не менее занимательных приспособлений, ты сразу же поймешь, отчего все-таки следует держать свои потребности в некоторой узде, невзирая на наличие веры или какие-либо иные специфические взгляды. А также неприменно осознаешь, какое место и у кого бережет закон в таком случае, к эффективной роли которого ты так скептически относишься.

[True]

И вы окажетесь в абсолютно аморальном обществе.

Вы немножко ошиблись: мораль начинается там, где заканчивается принуждение. Если вы ведете себя хорошо, потому что боитесь раскаленных сковородок, то мораль тут ни при чём.

[Ystyrgar]

Вы немножко ошиблись: мораль начинается там, где заканчивается принуждение. Если вы ведете себя хорошо, потому что боитесь раскаленных сковородок, то мораль тут ни при чём.

Меня более всего умиляет очевидная "сила" такой мотивации, как раскаленная сковородка.
Сразу же все испугались.

[Инопланетянка]

Очень интересно, ну не идиотка ли ты? Это преступление, а её устроит.

Обоюдное согласие не является преступлением. Если вы этого не знали - то вот, информирую вас. Ну чтобы вы впредь в грязь лицом не падали.

Кстати, Уфа - мегаполис с миллионным населением. А дело завели только оттого, что у потерпевший папа начальник. Легко представить, что милиционерша без родни сама бы не заявила, а осмелилась, её бы уволили или вообще прикончили.

Вопрос не от твоих критериях, а о том, можешь ли ты хоть кому предьявлять претензии помимо юриспунденции. Формальное право действует, но далеко не во всех случаях и самые добросовестные блюстители отнюдь не всесильны.

Допустим. Но не значит ли это, что вы сейчас поголовно всех жителей Уфы в атеизме обвиняете?
Будьте бдительны. Там мусульман больше, чем христиан. А первые более ортодоксальны, чем вторые.

Понимаешь, когда поп заявит преступнику (или просто нехорошему индивидууму), что он совершает деяния, за которые попадёт в ад, в этом есть какая-то логика.

Ну примерно такая: Если ты не почистишь зубы, то завтра же помрёшь в великих муках от кариеса.

Ну допустим, ада нет но логика есть. Обьект может засомневаться в конце концов, мало ли.

И правильно. Сомнения - это первый путь к познаванию.

А вот ты чего скажешь на месте или твои единомышленники? Будете стращать законом?

Ничего не скажу. Буду пытаться проломить череп безобразному без лишних слов.

Но это совершенно бессмысленно в отношении недосягаемых для суда.

Верно. Причём, для суда небесного сто процентов недосягаемых. А вот для Земного - шансы есть.

И вы окажетесь в абсолютно аморальном обществе.

И я ещё раз дам вам возможность "умереть" как мужчина. С высоко поднятой головой. Ответьте на мой вопрос: как вы относитесь к сжиганию "ведьм" христианами?

[Саша O]

Ответьте на мой вопрос: как вы относитесь к сжиганию "ведьм" христианами?

Скорее всего это враньё.

[Инопланетянка]

Скорее всего это враньё.

Сашенька, "скорее всего" не считается)))

- - - Добавлено - - -

Реально призрак Дядюшки Стефана бродит по форуму... припоминаете такого? Но это, конечно, просто сравнение, не более.

И дядюшки, и его брата-близнеца Лунина, ну и некоторых реальных людей))

Ну да. С одной-лишь разницей, что жук из дерьма делает "конфетку", а эти персонажи - напротив.

"Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки"(с)