ЭВОЛЮЦИЯ и МАРКЕТИНГ

[Pustovetov]

У меня богословское образование.

Ну т.е. у Вас нет никакого образования.

Христиане удивляются, как вы спорите с христианами будучи столь невежественными .

Мы чуть ранее с Вами уже выясняли, что и Библию Вы не открывали, богослов-маркетолог.

Вы что считаете веру в Бога со времени Первого Пришествия Христа ?

Наверно вера в богов была и ранее. В том числе конечно и верили в одного из богов семитского пантеона по имени Яхве. Только причем тут христианство?

[Генрих Птицелов]

Но и ваше, в таком случае, представление о мироустройстве зависит от того же самого. Вы выбрали как бы только научное объяснение, хотя наука уж точно ничего не объясняет и не разъясняет насчёт смысла жизни, а пытается всего лишь ответить на вопрос "как устроено?".

Наука и не должна отвечать за смысл жизни.Я его выбрал сам

А традиционность вообще для меня малозначима.

Это только кажется

[агатон]

Он не то, чтобы меня не устраивает, он малость некорректен.
Если это реально лучше жизни грешников, то это задача христиан представить христианство так, чтобы оно было привлекательным. Если Вы действительно учите маркетинг, Вас, по идее, должны научить, как.
Понимаете ли, жить в США всё же лучше, чем в Танзании... по целому ряду критериев. И если перевезти жителя Танзании в США, он с этим согласится. Если показать ему репортаж о жизни в США, он также согласится.
Поэтому, если учитывать ещё один частый упрёк христиан в адрес неверующих что они эгоисты, любящие себя и заботящиеся о себе, то, получается, отказаться от христианства, если предположить его истинность (по крайней мере, о вечной жизни), крайне глупо. И для христиан, верящих в истинность, оно, наверное, так и выглядит.
Но если смотреть объективно, то причина тривиальна: атеисты именно не верят в существование Бога и в истинность христианских заявлений о вечной жизни. А не потому, что грех привлекательнее.

Здраво рассуждаете.
Но доказать существование христианского Бога на самом деле очень легко.

Вот возьмите пример Христа...
Воскрешал мертвых, исцелял больных, изгонял бесов, творил чудеса - и однако народ Израильский Его отверг и распял.

Почему ?
Христос отвечает так - свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; 20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,

Тех же атеистов, у которых проблема только в неверии , Бог довольно легко привлекает ко Христу. Они быстро становятся верующими.

- - - Добавлено - - -

Только причем тут христианство?

Вы бы свою безграмотность так уж открыто не демонстрировали...

Притом, что Христос - это воплотившийся Яхве .
Сначала Он создал Себе народ еврейский.
Затем дал этому народу Закон.
А затем пришел к этому народу во плоти.

[The Man]

Человечеству 6000 лет, и она всегда жила в христианстве.
Столь невежественное познание христианства - вам явно не простительны.

Ох сейчас антропологи удивятся..

- - - Добавлено - - -

У меня богословское образование.
Философов изучали.

Теологическая, а христиан от иудеев отличить не можете?

[Генрих Птицелов]

Но будучи неверующим, я размышлял над этой темой и думал, раз Бога нет, то зачем совесть нужна ? Не лучше ли своровать, обмануть и разбогатеть на этом, чем честно и бедно жить.

Мораль - полностью опровергает ТЭ.

То есть, вы просто не представляете , как можно соблюдать мораль без вертухая с палкой за спиной?
И мораль вам нужна, что бы предъявить:
-Боженька, я был хорошим, пусти в кущи?
Не дорого такая мораль стоит. Но хоть что то. Если вас сдерживает религия и страх посмертного наказания,это все таки лучше, чем вы начнете убивать.


- - - Добавлено - - -



Н

у как же не имеет ?
Об этом прямо предсказывали апостолы, вот цитата - Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; 4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

ТЭ - настоящая басня

Глупый маркетолог находка для конкурента Уважаемый, прежде чем о чем то судить, надо это хотя бы знать. У вас ноль знаний. Повторяю прописью У ВАС ЗНАНИЙ НОЛЬ.

- - - Добавлено - - -

Смысл самый прямой.
Получишь награду от Бога на небе.

Так вы ради наградки стараетесь? Фииии. Измельчал народ.

- - - Добавлено - - -

Мы не умираем, мы переходим в иной мир, где получаем награду.
У нас есть смысл жить тут, мы готовимся к вечности, собираем сокровище на небесах и готовимся к лучшему воскресению.

Самое примечательное во всем этом,это полнейшая бездоказательность утверждения.
Ну и расчет на награду несомненно радует.
- Я был холосый боженька, отсыпь мне за это ништячков
Уважаемый, а вы не в курсе из своего же мануала, что имеете все шансы пролететь со свистом?
-" Не звал я тебя...."
Не, чем мне нравились еше советские верующие, они не рассчитывали на посмертные ништяки.
Но все мельчает. Увы

- - - Добавлено - - -

Для общества - ДА.
Для личности нет.

Общество нивелирует личность

Какая личная польза была Матросову, когда он бросился на ДОТ и закрыл грудью пулемет ?

Спас целую роту. Не о себе он думал, Агатоша. И не о посмертии.

- - - Добавлено - - -

Во .. во.
Поменять общество , измени договор - и можно убивать и насиловать.
Яркий пример этому мы видим в фашисткой Германии.

Да надоела уже эта глупость.
Не надо изменять общество. Сейчас вам, верующим дай волю и безнаказанность и вы пойдете убивать.Впрочем, в истории это не раз было

- - - Добавлено - - -

Человечеству 6000 лет, и она всегда жила в христианстве.
Столь невежественное познание христианства - вам явно не простительны.

Интересно, а куда девать шумеров? У них родоплеменной строй датируется 5-6 тысячелетием до н.э?

[агатон]

Ох сейчас антропологи удивятся..

- - - Добавлено - - -


Теологическая, а христиан от иудеев отличить не можете?

Во вы позоритесь то...
Я в шоке.

Иудейский Бог - это Христос вообще то.
Если они Его не приняли, это не отменяет того, что Он - их Бог.

Из за того, что они Его не приняли, Бог обратился с проповедью к язычникам,т.е к нам.

Но придет время, когда они вновь примут Его и возрыдают о Нем.

А за то, что они отвергли Своего Бога и Он отверг их, потому то ервеев и гонят уже 2000 лет, это прямое исполнение пророчества Христа.

- - - Добавлено - - -

То есть, вы просто не представляете , как можно соблюдать мораль без вертухая с палкой за спиной?
И мораль вам нужна, что бы предъявить:
-Боженька, я был хорошим, пусти в кущи?
Не дорого такая мораль стоит. Но хоть что то. Если вас сдерживает религия и страх посмертного наказания,это все таки лучше, чем вы начнете убивать.

Вы не поняли сути.
Мораль - прямое доказательство существование Бога, а не эволюции.

Человек уже рождается с совестью.
Она не воспитывается обществом.

- - - Добавлено - - -

Общество нивелирует личность
Спас целую роту. Не о себе он думал, Агатоша. И не о посмертии.

- - - Добавлено - - -

Вам это и говорят...
Что для общества - ДА
для личности - НЕТ

В христианстве же, смысл и для личности и для общества.

[shantis]

Общество нивелирует личность

Если личность это позволяет делать с собой. А для христиан это непозволительно

18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
(Иоан.15:18,19)

Да надоела уже эта глупость.
Не надо изменять общество. Сейчас вам, верующим дай волю и безнаказанность и вы пойдете убивать.Впрочем, в истории это не раз было

Ну а если я лично не пойду и не буду?

[агатон]

Да надоела уже эта глупость.
Не надо изменять общество. Сейчас вам, верующим дай волю и безнаказанность и вы пойдете убивать.Впрочем, в истории это не раз было

- - - Добавлено - - -

Ну вам же не надоело тупить...
Почитайте историю Третьего Рейха...
Какая там была идеология.
На чем строилась.... кстати на ТЭ..

Логически пришли к выводу, что волки должны есть овец
Разве не верное утверждение ?

И стали их кушать.

- - - Добавлено - - -

Интересно, а куда девать шумеров? У них родоплеменной строй датируется 5-6 тысячелетием до н.э?

Ага...
еще спросите куда девать неандертальцев...

6000 лет человечеству.
Это факт.

[Генрих Птицелов]

Во вы позоритесь то...
Я в шоке.

Иудейский Бог - это Христос вообще то.
Если они Его не приняли, это не отменяет того, что Он - их Бог.

Вообше то пророк.Мессия, но никак не бог

Вы не поняли сути.
Мораль - прямое доказательство существование Бога, а не эволюции.

с какого рожна, если вне обшества нет никакой морали? Дети Маугли и Капитан Очевидность, гарантируют

Человек уже рождается с совестью.
Она не воспитывается обществом.

Ага.Счвз.Совесть,это компромисс между желаемым и запретным. Откуда ребенку знать, что брать чужое-плохо? Только мама с папой объяснят. Или чужие, зубы выбьют в процессе объяснения

- - - Добавлено - - -

Вам это и говорят...
Что для общества - ДА
для личности - НЕТ

В христианстве же, смысл и для личности и для общества.

И в христианстве, если в пользу обшества,значит в ущерб себе.

- - - Добавлено - - -

Ну вам же не надоело тупить...
Почитайте историю Третьего Рейха...
Какая там была идеология.
На чем строилась.... кстати на ТЭ..

Не на ТЭ, а на социал-дарвинизме Чемберлена.Это совершенно разные системы.
И простите, просто сняли запрет на убийство не ариев.
Так вам сейчас сними запрет на убийство атеистов, вы тоже пойдете резать.




- - - Добавлено - - -

Ага...
еще спросите куда девать неандертальцев...

6000 лет человечеству.
Это факт.

Хаароший вопрос И так, куда девать неандертальцев и шумеров?

[The Man]

Во вы позоритесь то...
Я в шоке.

Да я тоже в шоке и вынужден констатировать, что вы таки не имеете образования..

Человек уже рождается с совестью.
Она не воспитывается обществом.

Что-то среди гопников нет великих учёных или музыкантов..

[Pustovetov]

Иудейский Бог - это Христос вообще то.

Нет, Машиах это не Бог, а просто Царь.

Мораль - прямое доказательство существование Бога, а не эволюции.

Существование социальных животных "прямое доказательство существование Бога"? Вот что делает с человеком отсутствие школьного образования...

Человек уже рождается с совестью. Она не воспитывается обществом.

У человек вне общества не то что совести не будет, у него нормального мозга не будет и быстрее всего он просто умрет.

Почитайте историю Третьего Рейха...
Какая там была идеология.
На чем строилась.... кстати на ТЭ..

А Гитлер считал что на Библии и постоянно на нее ссылался.

[Генрих Птицелов]

Если личность это позволяет делать с собой. А для христиан это непозволительно

А куда вы денетесь? "Отдай кесарю кесарево",это оно и есть. И отдадите.
Не отдадите добровольно,заберут законом. В любом случае вас заставят жить по законам общества

Ну а если я лично не пойду и не буду?

Будете,будете. Безнаказанность это так увлекательно
Начеканите пряжек с надписью "Гот мит унс" и вперед,за веру

[shantis]

А куда вы денетесь? "Отдай кесарю кесарево",это оно и есть. И отдадите.
Не отдадите добровольно,заберут законом. В любом случае вас заставят жить по законам общества
Будете,будете. Безнаказанность это так увлекательно
Начеканите пряжек с надписью "Гот мит унс" и вперед,за веру

А вам, случайно, неизвестна некая религиозная группа, члены которой именно в Германии не пошли никого убивать ни с пряжками, ни без оных, а предпочли отправиться в концлагеря?
И они не прогнулись под общество, причём такое общество, которое очень упорно старалось их "перевоспитать" на свой лад.

[somekind]

Вот возьмите пример Христа...
Воскрешал мертвых, исцелял больных, изгонял бесов, творил чудеса - и однако народ Израильский Его отверг и распял.

Почему ?
Христос отвечает так - свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; 20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,

Тех же атеистов, у которых проблема только в неверии , Бог довольно легко привлекает ко Христу. Они быстро становятся верующими.
.

При этом заметьте, основной оппозицией Христу, а так же теми, кто Его распял, были как раз-таки не атеисты, а глубоко религиозные фарисеи.
К ним может быть применим этот стих.
Что же до сегодня, то все эти события в далёком прошлом, и не без сомнений в достоверности (для атеистов-то). Поэтому современные люди могут сомневаться и по другим причинам.
То есть, ещё раз. В мире
а) существует большое количество вещей, которые людей категорически не устраивают, но изменить которые они не в состоянии, а потому вынуждены мириться (это не является основанием отрицать очевидное)
б) ни один человек, а тем более эгоист, не откажется от чего-то очень хорошего, если оно реально существует (следовательно, раз отказывается, значит, не уверен, что существует).

[Генрих Птицелов]

А вам, случайно, неизвестна некая религиозная группа, члены которой именно в Германии не пошли никого убивать ни с пряжками, ни без оных, а предпочли отправиться в концлагеря?
И они не прогнулись под общество, причём такое общество, которое очень упорно старалось их "перевоспитать" на свой лад.

Не знаю такой, хотя вполне возможно, что такая группа людей была.
Были же толстовцы в СССР. Выехали на чужой заднице