Логическое обоснование атеизма

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Геолог
    Ветеран

    • 01 March 2013
    • 4886

    #226
    Сообщение от True

    Принцип достаточного основания требует, чтобы всякое утверждение было обоснованно, т.е. истинность утверждений нельзя принимать на веру.
    (цит. по «Ивлев Ю.В. Логика для юристов: учебник»: Юридический колледж МГУ; Москва; Рекомендован Государственным комитетом Российской Федерации по высшему образованию)

    Понимаете? Истинность утверждений нельзя принимать на веру! Так нас учит учебник логики. Атеист категорически отказывается от веры в бога! Чего же вы от него хотите? Он ведь просто следует логическому принципу. А вы почему не следуете этому принципу?..
    Человек существо которое хоть и сомневается но всё равно в повседневной своей жизни верует во что то.

    Верующие верят Библии Божьему Слову и в Господа Иисуса Христа.

    А атеисты верят в теорию эволюции Дарвина или в какую другую теорию, которая им поможет как они думают не думать о Боге и не веровать в Него.
    То есть они веруют что Бога нет и это своего рода тоже вера, которая не имеет надёжных и достаточных оснований.

    И в согласии с тем принципом эта вера должна подвергаться сомнению со стороны тех самых атеистов, которые по их словам сомневаются в существовании Бога.
    Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
    (Пс. 118:95)

    Комментарий

    • True
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 8073

      #227
      Сообщение от Геолог
      Человек существо которое хоть и сомневается но всё равно в повседневной своей жизни верует во что то.
      Соглашусь, что в повседневной жизни мы постоянно допускаем мелкие неявные логические ошибки. Ну и что? Называть это "верой" едва ли конструктивно.

      Верующие верят Библии Божьему Слову и в Господа Иисуса Христа.
      Верующие во что только не верят.

      А атеисты верят в теорию эволюции Дарвина или в какую другую теорию, которая им поможет как они думают не думать о Боге и не веровать в Него.
      Не нужны никакие теории, чтобы следовать принципу достаточного основания. А в теорию верить не нужно. Кто хорошо учился в школе - сам назовет доказательства эволюции.

      То есть они веруют что Бога нет
      Даже из ваших ложных посылок это никак не следует.
      Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
      Человек произошел от обезьяны

      Комментарий

      • Геолог
        Ветеран

        • 01 March 2013
        • 4886

        #228
        Сообщение от True
        Соглашусь, что в повседневной жизни мы постоянно допускаем мелкие неявные логические ошибки. Ну и что? Называть это "верой" едва ли конструктивно.

        Я не о мелких "верованиях" и потому мелких ошибках.

        Но о важных и судьбоносных.

        А вопросы онтологические такие как происхождение мира и всего живого влияют на мировоззрение человека и его поведение и следовательно на всю жизнь.

        Ошибки в этом не могут быть "мелкими".

        Значит если вопросы мировоззренческие столь важны что всегда стоит говорить о ВЕРЕ, поэтому те кто проповедуют атеистическую идеологию являются глашатаями новой веры.

        И те кто поверят в эту новую веру станут адептами её.

        Всё на самом деле просто. К чему Вам отрицать это?
        Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
        (Пс. 118:95)

        Комментарий

        • Сергей Доця
          Отключен

          • 10 December 2012
          • 5883

          #229
          Сообщение от True

          Не нужны никакие теории, чтобы следовать принципу достаточного основания. А в теорию верить не нужно. Кто хорошо учился в школе - сам назовет доказательства эволюции.
          В школе читают и формальную логику, чтобы сразу, так сказать, обосновывать в то, верить учителям или нет? Или в учеников есть возможность проверить все достижения науки?
          Мне кажется, что если ученики не будут доверять учителю и школьным учебникам, то они никогда ничему не научатся. Или не так? Может некоторые в чём-то и сомневаются, но это уже гении, которые движут науку, а остальные просто берут многие знания в чистом виде, уже готовенькое... верят...

          Комментарий

          • True
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 8073

            #230
            Сообщение от Геолог
            Я не о мелких "верованиях" и потому мелких ошибках.

            Но о важных и судьбоносных.
            Что же это за важные и судьбоносные ошибки, которые делают все люди, полагаясь на веру? Может быть, вы просто судите о других по себе?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Сергей Доця
            Мне кажется, что если ученики не будут доверять учителю и школьным учебникам, то они никогда ничему не научатся.
            Так ведь это не вера. Государство запускает ракеты в космос. Это же государство направило к школьнику представителя (учителя), чтобы рассказать, как ракета может улететь в космос. Это дает исчерпывающие основания для того, чтобы прислушаться к учителю.
            Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
            Человек произошел от обезьяны

            Комментарий

            • Valerius
              нарниец

              • 18 September 2010
              • 3296

              #231
              Сообщение от True
              Что же это за важные и судьбоносные ошибки, которые делают все люди, полагаясь на веру? Может быть, вы просто судите о других по себе?

              - - - Добавлено - - -

              Так ведь это не вера. Государство запускает ракеты в космос. Это же государство направило к школьнику представителя (учителя), чтобы рассказать, как ракета может улететь в космос. Это дает исчерпывающие основания для того, чтобы прислушаться к учителю.
              Педагог в школе -это не просто источник некоей информации (зачастую лживой), но и воспитатель. Государству нужны правильные граждане с предсказуемым поведением и определенным количеством знаний. И вера в школе всегда имела важное значение. Вера разная бывает: религиозная, политическая, антирелигиозная.
              Знаете анекдот: Идет урок атеизма в советской школе времен "безбожной" пятилетки. Учительница, Марья Ивановна, объясняет детям:
              - Бога нет, это поповская выдумка, на небе ничего нет, покажите "фигу" в небо, не бойтесь.
              Все дети, кроме маленького Мойши, показывают в небо дули из пальцев.
              - Вот видите, дети ничего не случилось, Бога нет. А ты, Мойша, что-же?
              - Мария Ивановна, если Бога нет, то кому вы показываете фигу? А, если есть, зачем портите отношения?
              Вот только обычно дети с учителями не умничают, а усваивают, что положено.

              Комментарий

              • True
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 8073

                #232
                Сообщение от Valerius
                Педагог в школе -это не просто источник некоей информации (зачастую лживой), но и воспитатель.
                Если учитель вещает об очевидных преимуществах коммунистического строя, а дома кушать нечего, то доверять такому учителю не обязательно.
                Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                Человек произошел от обезьяны

                Комментарий

                • Valerius
                  нарниец

                  • 18 September 2010
                  • 3296

                  #233
                  Сообщение от True
                  Если учитель вещает об очевидных преимуществах коммунистического строя, а дома кушать нечего, то доверять такому учителю не обязательно.
                  Если человек верит, что власть советов -самая справедливая, честная, и сражается за простой народ, то он потерпит и голод, и холод и пытки врагов.

                  Комментарий

                  • True
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 8073

                    #234
                    Сообщение от Valerius
                    Если человек верит, что власть советов -самая справедливая, честная, и сражается за простой народ, то он потерпит и голод, и холод и пытки врагов.
                    "Пытки врагов" - это у вас получилась двусмысленность. Непонятно, кто кого пытает. Можно понять фразу так: "если человек верит, то он и пытать врагов будет, превозмогая себя". Собственно, так оно и есть. Это еще одна причина отказаться от веры.
                    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                    Человек произошел от обезьяны

                    Комментарий

                    • Сергей Доця
                      Отключен

                      • 10 December 2012
                      • 5883

                      #235
                      Сообщение от True
                      Так ведь это не вера. Государство запускает ракеты в космос. Это же государство направило к школьнику представителя (учителя), чтобы рассказать, как ракета может улететь в космос. Это дает исчерпывающие основания для того, чтобы прислушаться к учителю.
                      И как ракета, улетевшая в космос, доказывает ученику, к примеру, строение атома

                      Комментарий

                      • BVG
                        Ветеран

                        • 07 May 2016
                        • 7188

                        #236
                        True, вы поняли, что
                        ..если Бога нет, то кому вы показываете фигу? А, если есть, зачем портите отношения?
                        и таки да..

                        Комментарий

                        • True
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8073

                          #237
                          Сообщение от Сергей Доця
                          И как ракета, улетевшая в космос, доказывает ученику, к примеру, строение атома
                          Очень просто. Ракета, улетевшая в космос, улетела в частности благодаря знаниям о строении атома. Учитель химии всё это расскажет. И покажет примеры химических реакций, иллюстрирующих наши знания о строении атома.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от BVG
                          ..если Бога нет, то кому вы показываете фигу? А, если есть, зачем портите отношения?
                          Эту девочку звали Альберт Эйнштейн.
                          Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                          Человек произошел от обезьяны

                          Комментарий

                          • Сергей Доця
                            Отключен

                            • 10 December 2012
                            • 5883

                            #238
                            Сообщение от True
                            Очень просто. Ракета, улетевшая в космос, улетела в частности благодаря знаниям о строении атома. Учитель химии всё это расскажет. И покажет примеры химических реакций, иллюстрирующих наши знания о строении атома.
                            Точно так же учитель может принести на урок кусок глины и показать, как Бог из праха слепил землю.

                            Комментарий

                            • BVG
                              Ветеран

                              • 07 May 2016
                              • 7188

                              #239
                              Сообщение от True
                              Эту девочку звали Альберт Эйнштейн.
                              в анекдлте вроде мальчик, но неважно, вопрос собственно к вам.
                              и сформудировал его Блез Паскаль.

                              а насчёт строения атома то тут всё эмпирические построения и модели, которые у некоторых приводят к отрицанию потенциальной энергии в мире атомов например.

                              Комментарий

                              • Valerius
                                нарниец

                                • 18 September 2010
                                • 3296

                                #240
                                Сообщение от True
                                примеры химических реакций, иллюстрирующих наши знания о строении атома.
                                Приведите. Примеры таких химических реакций.

                                Эту девочку звали Альберт Эйнштейн.

                                Комментарий

                                Обработка...