ГМО

[Епископ]

Можете назвать конкретный сорт такого чудо-мутанта?

Авыколхозник?
Выращиваете что?

[vitaliy KindomG]

Давайте сравним - в библейские времена на Земле жило менее 100 миллионов человек, а сейчас во времена падения морали - более 7 миллардов, и им надо есть - все это получают с полей, урожайность на которых упала - не находите странным - при высоких урожаях еле еле кормилось 100 млн, а при упавших 7 млрд,?

-

Задолго до осквернения ( я так скажу) сельскохозяйственных культур в Украине проживало около 35-37 млн человек сейчас условно 42 млн. Есть ли сэнс уничтожать здоровый генофонд не только растений, но тех, кто их употребляет ? замещая его вредными трансгенами . Я делаю вывод такой: только "трансгенам" нравятся их продукты.
Эти красивые огромные яблоки, которые лежат пол года и не портятся, но вкус какой-то не живой , что их больше одного в год не потерпишь, эти громадные гроздья винограда со вкусом непонятно чего - НО сладкие ( чем не аргумент ) Эта ужасная картошка
Нет .. наверное тому кто не ел настоящих продуктов, тому не понять.
Недавно совершенно случайно мне попались обыкновенные семечки, которые не перенесли ещё генетического вмешательства и я был поражён впервые вспомнив !! вкус настоящих семечек какими они были не меньше 20 лет назад, а не эти что продаются в пакетах - нельзя сравнить даже.
Мой вывод - это "тупая инженерия" - уничтожает жизнь.
Однажды такое человечество лопнет уничтожив само себя. От морального вакуума, и от генетического безобразия. Бог человека насадил как генетический вид, а так скоро будут жить не люди, а трансгены - мерзость перед лицом Бога, которую Он полностью уничтожит .. Ладно, это звучит жестоко, но апокалиптические события - пророчество достаточно древнее, и при условии истинности христианского фундамента верования - неизбежны.

[Rogoff1967]

Норвегия сейчас пытается повысить производство экологически чистых продуктов. Я не хочу, чтобы маленькую страну Норвегию превращали в ГМО продукты. Норвегия занимает очень высокое место по качеству сельскохозяйственной продукции. Норвегия на сегодняшний день выиграла первое место в мире по качеству сыра, поэтому о ГМО даже не хочу дискутировать

А вы знаете, что скрывается за термином "экологически чистые"?
Начнем с того, что чтобы что то вырастить на участке крупнее грядки 2х5 нужно в промышленных масштабах использовать а) гербициды - иначе сорняк забьет все, б) пестициды - иначе этот "шведский стол" будет быстро априходован насекомыми - или ручками ручками полоть и обирать от гусениц гектары посевов (а еще есть мучнистая роса и много много других гадостей способных свести урожай на нет). Что на выходе - участок похороненый под слоем пестицидов и гербецидов - и вся эта отрава, настоящая отрава, а не мифическая попадает вам на стол да еще в тридорого, вы травитесь и нахваливаете - бизнес и ничего личного.
Как это решается с ГМО - в геном растения встраивается участок, производящий фермент, разрушающий гербицид или производящий токсин, ядовитый для вредителей - поле перед посевом ОДИН раз заливают раундапом и все - больше там ничего не выростет (пока он не разложится), а культурному растению он не страшен - в нем есть феомент, расщепляющий глифосат. Для борьбы с вредителями вообще не надо опрыскивать поле - нужный токсин (безвредный для нас) уже синтезируется самим растением, в случае с "экологическим" продуктом надо лить этот же яд на поле только в разы больше, а помните, все решает доза...вот и делайте выводы сами.

[Natanata]

А вы знаете, что скрывается за термином "экологически чистые"?
Начнем с того, что чтобы что то вырастить на участке крупнее грядки 2х5 нужно в промышленных масштабах использовать а) гербициды - иначе сорняк забьет все, б) пестициды - иначе этот "шведский стол" будет быстро априходован насекомыми - или ручками ручками полоть и обирать от гусениц гектары посевов (а еще есть мучнистая роса и много много других гадостей способных свести урожай на нет). Что на выходе - участок похороненый под слоем пестицидов и гербецидов - и вся эта отрава, настоящая отрава, а не мифическая попадает вам на стол да еще в тридорого, вы травитесь и нахваливаете - бизнес и ничего личного.
Как это решается с ГМО - в геном растения встраивается участок, производящий фермент, разрушающий гербицид или производящий токсин, ядовитый для вредителей - поле перед посевом ОДИН раз заливают раундапом и все - больше там ничего не выростет (пока он не разложится), а культурному растению он не страшен - в нем есть феомент, расщепляющий глифосат. Для борьбы с вредителями вообще не надо опрыскивать поле - нужный токсин (безвредный для нас) уже синтезируется самим растением, в случае с "экологическим" продуктом надо лить этот же яд на поле только в разы больше, а помните, все решает доза...вот и делайте выводы сами.

Начнем с того, что уже выращивают экологически чистое зерно без всяких химикатов, это подтверждается лабораторными анализами, при производстве экологических продуктов категорически запрещено использование всяких химикатов. Мы ездили на поля к одному норвежскому фермеру, который как раз и производит экологически чистое зерно, у него земля вся чистая, колосья все здоровые. Есть особая методика распахивания полей, физическая обработка полей тракторами, например, горячим воздухом, технология посадки разных растений на полях, которые дают почве больше всевозможных минералов и протеинов, чтобы она была устойчива к вредителям, ведется всегда анализ почвы для предупреждения возникновения всяких заболеваний почвы и растений, сажают селекционно устойчивые сорта к вредителям и возбудителям заболеваний, очень и очень много возможностей для выращивания экологических продуктов, надо просто не лениться, а работать и работать
Для того, чтобы подтвердить, что фермер производит экологические продукты в Норвегии, надо 2 года сдавать анализы на это подтверждение, то есть сразу лицензию не выдают

[Rogoff1967]

Начнем с того, что уже выращивают экологически чистое зерно без всяких химикатов, это подтверждается лабораторными анализами, при производстве экологических продуктов категорически запрещено использование всяких химикатов. Мы ездили на поля к одному норвежскому фермеру, который как раз и производит экологически чистое зерно, у него земля вся чистая, колосья все здоровые.

Вы человек городской, не знаете, что "чистая" земля бывает либо на проселочной дороге либо около автобана - по другому она в любых условиях заростает травой в кратчайшие сроки.

Есть особая методика распахивания полей, физическая обработка полей тракторами, например, горячим воздухом, технология посадки разных растений на полях, которые дают почве больше всевозможных минералов и протеинов, чтобы она была устойчива к вредителям, ведется всегда анализ почвы для предупреждения возникновения всяких заболеваний почвы и растений, сажают селекционно устойчивые сорта к вредителям и возбудителям заболеваний,

Обработка паром убьет нафиг все полезные микроорганизмы и червей да и цена такого процесса (подумайте, сколько кВт/га надо выбросить?). Далее, устойчивы к вредителям могут быть посевы, а не почва и заболеть могут посевы - как почва может болеть ?! Селекционно устойчивые сорта - это и есть ГМО (не трансгены, а именно ГМО) только более витиеватым языком

Очень и очень много возможностей для выращивания экологических продуктов, надо просто не лениться, а работать и работать
Для того, чтобы подтвердить, что фермер производит экологические продукты в Норвегии, надо 2 года сдавать анализы на это подтверждение, то есть сразу лицензию не выдают.

Возможности есть - огородить грядку и каждый день ее полоть и собирать жучков и гусениц, но и это вовсе не гарантия, что удастся собрать урожай даже с такого участочка, с если речь о гектарах, то без обработки ядами об урожае можно забыть сразу - его сожрут насекомые, оставив рожки да ножки.
Далее, как проверить посев на модификацию - нужно провести секвенирование генома - это ооочень дорогая процедура и только найдя ген, которого по идее (а может и нет) быть не должно можно сделать заключение. Кстати селекция может подбросить такие мутации, что анализ будет зашкаливать, потому что механизм селекции случаен, в отличие от инженерии.

Вот по этому "опусу" видно, что вы ничегошеньки не понимаете в агротехнике, и земля у вас болеет и вредители ее едят....вот на таких потребителях и зарабатывают кассу, впаривая втридорога тот же самый продукт, но с заветной этикеткой.

[Natanata]

Вы человек городской, не знаете, что "чистая" земля бывает либо на проселочной дороге либо около автобана - по другому она в любых условиях заростает травой в кратчайшие сроки.


Вот по этому "опусу" видно, что вы ничегошеньки не понимаете в агротехнике, и земля у вас болеет и вредители ее едят....вот на таких потребителях и зарабатывают кассу, впаривая втридорога тот же самый продукт, но с заветной этикеткой.

Можете сами связаться с Томасом Котиссом, преподавателем в высшей сельскохозяйственной школе, фермером, который как раз и производит экологически чистые продукты и обсудить с ним свои агрономические познания.

Thomas Cottis / Ansatte / Om Hogskolen / Hogskolen i Hedmark - HIHM

[Rogoff1967]

Есть ли сэнс уничтожать здоровый генофонд не только растений, но тех, кто их употребляет ? замещая его вредными трансгенами . Я делаю вывод такой: только "трансгенам" нравятся их продукты.

А что конкретно вредного в трансгенах - сами гены?
Вот например золотой рис, в нем больше бета-каротина, полезного вещества - он тоже вреден?

Эти красивые огромные яблоки, которые лежат пол года и не портятся, но вкус какой-то не живой , что их больше одного в год не потерпишь, эти громадные гроздья винограда со вкусом непонятно чего - НО сладкие ( чем не аргумент ) Эта ужасная картошка

Аргумент - привез с дачи яблочки с натуральной пренатуральной яблони - через 2 дня половину выбросил - малейшая вмятинка при перевозке и поляблока черное - вы такое купите для ребенка?

Мой вывод - это "тупая инженерия" - уничтожает жизнь.

Стоп, а семечки они разве натуральные - в природе подлсолнечник выглядит так, что вы его и не узнаете

Вообще все культурные растения по определению не натуральны, это результат вмешательства в природу или гены, а это ... ГМО.

[саша 71]

Кто желает знать всегда может поискать и другие статьи.


Не так давно мне довелось общаться с одним пожилым канадским фермером. Он с горечью рассказывал, что никакой «свободой для работящего эффективного собственника» не пахнет и близко. Но не только это огорчало потомственного трудягу-фермера.
Его до глубины души возмущало то (цитирую его почти дословно), что он теперь полностью, абсолютно зависим от некоей корпорации, контролируемой людьми, которые в жизни никогда на земле не работали.
На мой изумленный вопрос, о чем идет речь, он ответил следующее.
Примерно 15 лет назад уговорами, подкупом властей, давлением через банки (почти все фермеры контролируются банками, выдающими им кредиты), всеми мыслимыми и немыслимыми способами фермеров заставили культивировать генетически измененные растения, в том числе пшеницу.
Особенностью этих растений является то, что на следующий год их семена не прорастают. И фермерам приходится вновь обращаться к производителям генетически модифицированных организмов за новыми семенами.
Но главное не в этом - фермеров обязывают сеять только генетически измененные семена, причем механизмов сделать это - масса.


Второе - практически полностью уничтожен семенной фонд Канады, т.е. запасы «обычного», не генетически модифицированного зерна, которые держали фермеры для следующих урожаев.
Специально нанятые люди следят, чтобы фермер ни в коем случае не сеял зерно для будущих урожаев. Он должен закупать только у монополистов.
В случае отказа у него начинаются очень серьезные проблемы - «подставки» со сбытом продукции, отказ продавать средства химической защиты растений, которые находятся в руках тех же корпораций, проблемы с сельхозтехникой и кредитами и так далее.

Короче говоря, семенной фонд Канады сожрали люди, многие поколения предков которых не имели к земледелию ни малейшего отношения !
То самое "сборище сатанинское", о котором писал еще апостол Иоанн !

- - - Добавлено - - -

Стоп, а семечки они разве натуральные - в природе подлсолнечник выглядит так, что вы его и не узнаете

Вообще все культурные растения по определению не натуральны, это результат вмешательства в природу или гены, а это ... ГМО.

Вы путаете генную инженерию и селекцию.

[Herman Lunin]

Если нет генов - то нет и ГМО.

Разумеется: этим термином названы просто отравленные дарво-мафией продукты. Этакий эвфемизм.

[саша 71]

Разумеется: этим термином названы просто отравленные дарво-мафией продукты. Этакий эвфемизм.

То-есть вы отрицаете существовании генной инженерии ?

[Генрих Птицелов]

Селекция и генная модификация - это два разных понятия
СЕЛЕКЦИЯ
скрещивание и размножение растений и животных под контролем человека, обычно с целью улучшения сорта или породы. Улучшение может касаться как внешнего облика, так и различных аспектов продуктивности или возможности использования организма. Как растения, так и животные могутизменяться в направлениях, соответствующих интересам человека. Улучшаемый вид можно рассматривать как своего рода механизм, на основе которого разрабатывают новую модель, более пригодную для конкретной цели или дающую более широкие перспективы для дальнейшего развития. Особенности организма зависят от его наследственности и окружающей среды. Каждое растение или животноеобладает известным генетическим потенциалом, передающимся в поколениях.

СЕЛЕКЦИЯ - это... Что такое СЕЛЕКЦИЯ?


Генетически модифицированный организм это:
Генети́чески модифици́рованный органи́зм (ГМО) организм, генотип которого был искусственно изменён при помощи методов генной инженерии. Это определение может применяться для растений, животных и микроорганизмов. Генетические изменения, как правило, производятся в научных или хозяйственных целях. Генетическая модификация отличается целенаправленным изменением генотипа организма в отличие от случайного, характерного для естественного и искусственного мутационного процесса.

Основным видом генетической модификации в настоящее время является использование трансгенов для создания трансгенных организмов.
В сельском хозяйстве и пищевой промышленности под ГМО подразумеваются только организмы, модифицированные внесением в их геном одного или нескольких трансгенов^[1].

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/178325

Ну понятно.Представление о механизмах нулевое.Девушка, открою вам страшную тайну-селекция и инженерия,это разные способы встраивания в геном чужой последовательности генов.
Просто селекция делает это долго, вырашивая, отбирая и скрещивая потомство, а инженер вставляет нужный ген напрямую в нужное место.
Результат один- встраивание и закрепление нового гена в геноме.

[Rogoff1967]

Разумеется: этим термином названы просто отравленные дарво-мафией продукты. Этакий эвфемизм.

А как быть с бактериями, выделяющими инсулин - им внедрили человеческий (!) ген, производящий инсулин - они также его производят - какое же отравление?
А золотой рис - рис с каротином как морковка - тоже яд?

- - - Добавлено - - -

Можете сами связаться с Томасом Котиссом, преподавателем в высшей сельскохозяйственной школе, фермером, который как раз и производит экологически чистые продукты и обсудить с ним свои агрономические познания.

Thomas Cottis / Ansatte / Om Hogskolen / Hogskolen i Hedmark - HIHM

Голандский Герман Стерлигов?

[саша 71]

Голандский Герман Стерлигов?

А что ?
В Голландии не может быть патриотов ?
Они даже в Америке есть !
Кеннеди был одним из них, за то его и убили.

- - - Добавлено - - -

Ну понятно.Представление о механизмах нулевое.Девушка, открою вам страшную тайну-селекция и инженерия,это разные способы встраивания в геном чужой последовательности генов.
Просто селекция делает это долго, вырашивая, отбирая и скрещивая потомство, а инженер вставляет нужный ген напрямую в нужное место.
Результат один- встраивание и закрепление нового гена в геноме.

Селекционер имеет дело с природным материалом.

[Herman Lunin]

То-есть вы отрицаете существовании генной инженерии ?

Я ничего не "отрицаю", так как отрицать просто нечего: никто не показал самого "гена".


"Гена", как феномена наблюдаемой реальности, - не существует.


Есть некие опосредованные реакции живого вещества на НЕестественные, антропогенные воздействия (лазер, облучение и пр., используемые в "генных анализаторах"). Их материалистически ангажированные "учёные" назвали "генами". Но это - абстракция, а не реальная сущность. Их можно было бы назвать "жар-птицами", "зябликами", или "чебурашками". Этот термин состряпан только для протаскивания строго определённого взгляда на живую ткань, взгляда матеро-дарво-атеистического.


А то, что названо "генной инженерией", - это тоже неестественные воздействия на живую материю. В Чернобыле тоже была "генная инженерия". Последствия - известны.

[Генрих Птицелов]

То-есть вы отрицаете существовании генной инженерии ?

Он и гены отрицает