Ложь об общепринятости дарвинизма

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Генрих Птицелов
    Отключен

    • 23 July 2016
    • 11654

    #361
    Сообщение от Pustovetov
    Принимающие BAAPT смотрят на Вас с удивлением. Впрочем если "лекарства против вируса", то тут даже реклама бессильна..
    А не надо смотреть с удивлением.Препараты ВААРТ, на сам вирус никакого влияния не оказывают. Они тупо блокируют транскриптазу, то есть, мешают ДНК штамповать копии.А потом лимфоцит дохнет и утилизируется вместе с вирусом.
    Нет препаратов против вирусов, которые разрушали бы их как антибиотики бактерию .Есть только два пути при вирусных заболеваниях
    1 повышать иммунитет, но при ВИЧ этот способ не работает
    2 Мещать ДНК клетки штамповать вирусы.
    Собственно, вот и весь арсенал

    Жесть какая. Как однако аватары Полковника ловко смогли переплюнуть самого Лунина
    Началось.

    Комментарий

    • carbophos
      Ветеран

      • 14 March 2006
      • 7861

      #362
      Да, Сергеевна...

      Комментарий

      • Кресчюд
        Отключен

        • 04 May 2016
        • 1867

        #363
        Сообщение от Генрих Птицелов
        Антибиотики на вирусы не действуют.Против вирусов вообше нет лекарств. Только повышение напряженности собственного иммунитета.И таки да, мутации вирусов это как раз в рамках ТЭ
        Не очень в этом разбираюсь.Мне казалось антибиотики это такой яд как и обычные лекарства уничтожающий всё.А вирусы становятся устойчивыми к яду.А что вирусы борются с друг другом и выживает сильнейший или [и] выживают более приспособленные к среде организма???А иначе я могу подобно сказать что мутация это в рамках христианства.

        Комментарий

        • Pustovetov
          Ветеран

          • 09 May 2016
          • 4758

          #364
          Сообщение от Генрих Птицелов
          А не надо смотреть с удивлением.Препараты ВААРТ, на сам вирус никакого влияния не оказывают. Они тупо блокируют транскриптазу, то есть, мешают ДНК штамповать копии.
          Пеницилины тогда тоже никакого влияния не оказывает на бактерии. Они тупо блокирпуют транспептидазу, то есть, мешают образовываться пептидогликану. Угу?
          a) ДНК копии не штампует; b) в линейку ВААРТ входят ингибиторы транскриптазы, интегразы, протеазы, рецепторов и слияния.

          Сообщение от Кресчюд
          Не очень в этом разбираюсь.Мне казалось антибиотики это такой яд как и обычные лекарства уничтожающий всё.А вирусы становятся устойчивыми к яду.
          Подавляющее большинстов анитибиотиков не действуют на вирусы.

          Комментарий

          • Генрих Птицелов
            Отключен

            • 23 July 2016
            • 11654

            #365
            Сообщение от Pustovetov
            Пеницилины тогда тоже никакого влияния не оказывает на бактерии. Они тупо блокирпуют транспептидазу, то есть, мешают образовываться пептидогликану. Угу?
            Чем нарушают целостьность стенки бактерии и не дают бактерии ее(стенку) укреплять.Что бы этому противостоять, бактерии выделяют пенициллиназу, фермент деактивирующий пенициллины.
            Есть бактерии которые действительно не разрушаются антибиотиками. Например микобактерии.Там при лечении используют тот же принцип, что и с вирусами-тупо не дают возможности передать генетический материал для деления.Бактерия свой срок отживает и дохнет.
            У бактерий есть еше такое милое свойство-они встраиваются за иммунный барьер и лимфоциты начинают их защишать считая своими. И тут уже никакими антибиотиками или фагами не прошибешь.
            a) ДНК копии не штампует;
            Опаньки! А как тогда вирусы размножаются? Делением, что ли?
            Именно, что штампует. Когда вирус встраивается в ДНК клетки, он сдвигает рамку считывания, кодирует по своему старт-стоп коддоны и ДНК начинает штамповать вирусы со скоростью стрельбы из пистолета. Потом стенка клетки лопается и вирусы попадая в кровь едут к еше не зараженным клеткам.
            Не умеет вирус размножаться вне ДНК.
            Он вообше на границе живого и не живого.

            b) в линейку ВААРТ входят ингибиторы транскриптазы, интегразы, протеазы, рецепторов и слияния.
            Входят.Только практически все они рассчитаны на блокировку создание копий. По сути,эта форма лечения жертвует пораженной клеткой(лимфоцитом), а не освобождает ее от вируса.
            Просто лимфоцит сохраняет целостность стенки, вирусы не выходят за пределы клетки, клетка дохнет и утилизируется.Мы не убиваем вирус, а тупо запираем его в клетке.
            Это был бы прекрасный способ лечения, если бы не одно НО-мутации вируса.



            Подавляющее большинстов анитибиотиков не действуют на вирусы.
            Антибиотики на вирусы вообше не действуют и для лечения вирусных заболеваний не применяются.Только если нужно лечить сопутствуюшее заболевание.

            Комментарий

            • Pustovetov
              Ветеран

              • 09 May 2016
              • 4758

              #366
              Сообщение от Генрих Птицелов
              Чем нарушают целостьность стенки бактерии и не дают бактерии ее(стенку) укреплять.Что бы этому противостоять, бактерии выделяют пенициллиназу, фермент деактивирующий пенициллины.
              Есть бактерии которые действительно не разрушаются антибиотиками. Например микобактерии.Там при лечении используют тот же принцип, что и с вирусами-тупо не дают возможности передать генетический материал для деления.Бактерия свой срок отживает и дохнет.
              У бактерий есть еше такое милое свойство-они встраиваются за иммунный барьер и лимфоциты начинают их защишать считая своими. И тут уже никакими антибиотиками или фагами не прошибешь.
              1) Ну т.е. и в том, и в другом случае блокируется важный для паразита белок. И паразит того...
              2) Микобактерии (это туберкулезы и проказа) естественно "разрушаются" антибиотиками. Рифампицин, стрепотмицин, канамицин, амикацин...
              3) Далее у Вас идет ненаучная фантастика.
              Опаньки! А как тогда вирусы размножаются? Делением, что ли?
              Именно, что штампует. Когда вирус встраивается в ДНК клетки, он сдвигает рамку считывания, кодирует по своему старт-стоп коддоны и ДНК начинает штамповать вирусы со скоростью стрельбы из пистолета.
              Попробуйте открыть школьный учебник биологии на тему ДНК. А то Вы что-то пишете совсем завиральное.
              Штампует РНК ВИЧ естественно обычная РНК-полимераза, а никак не ДНК. И вирусная интеграза никаких таких фантастических действий над ДНК клетки не производит.
              Входят.Только практически все они рассчитаны на блокировку создание копий. По сути,эта форма лечения жертвует пораженной клеткой(лимфоцитом), а не освобождает ее от вируса. Просто лимфоцит сохраняет целостность стенки, вирусы не выходят за пределы клетки, клетка дохнет и утилизируется.Мы не убиваем вирус, а тупо запираем его в клетке.
              И тут тоже естественно неверно. Например, если ингибируется обратная транскриптаза тем же AZT, то вирусная РНК просто переваривается обычными ферментами лимфоцита в штатном режиме.
              Антибиотики на вирусы вообше не действуют и для лечения вирусных заболеваний не применяются.
              Большинство антибиотиков действительно на вирусы не действуют. Но есть меньшинство, которое предназначено именно против вирусов. И есть те для которых это побочный эффект. Как например рифампицин официально оказывает вирулицидное действие и используется в этом качестве при производстве вакцин против бешенства ("Рабириф").

              Комментарий

              • Генрих Птицелов
                Отключен

                • 23 July 2016
                • 11654

                #367
                Сообщение от Pustovetov
                1) Ну т.е. и в том, и в другом случае блокируется важный для паразита белок. И паразит того...
                Ну да, но это опосредование влияние, а не прямое воздействие.
                И нам постоянно приходится придумывать новый препарат который бы обходил возможности от новых мутаций. По сути, мы бежим стоя на месте.
                Это патовая ситуация.Мы не можем убить сам вирус, а вирус вынужден быстро меняться И вопрос-кто кого пересилит остается открытым

                2) Микобактерии (это туберкулезы и проказа) естественно "разрушаются" антибиотиками. Рифампицин, стрепотмицин, канамицин, амикацин...
                Нет. В том то и дело, что микобактерии не разрушаются этими антибиотиками. У микобактерий половое размножение и мы просто блокируем передачу генного материала.Поэтому у туберкулеза и лепры такой долгий период лечения, до полугода.
                Мы не убиваем бактерии этими препаратами, мы ждем когда они сдохнут по сути кастрируя их
                3) Далее у Вас идет ненаучная фантастика.

                Попробуйте открыть школьный учебник биологии на тему ДНК. А то Вы что-то пишете совсем завиральное.
                Штампует РНК ВИЧ естественно обычная РНК-полимераза, а никак не ДНК. И вирусная интеграза никаких таких фантастических действий над ДНК клетки не производит.
                Вирус размножается по единственному принципу- разрезает цепочку ДНК или РНК и вшивается в нее.
                И рамка считывания проходя мимо вшитой цепочки, просто считывает этот код, а за тем воспроизводится последовательность оснований.Получившеяся последовательность, она же новый вирус, опять вшивается в цепочку, опять воспроизводится и так далее.Но механизмы репликации при этом сохраняются и в конце концов почти вся цепочка покрывается такими вставками. Рамка все это дело добросовестно считывает,все последовательности добросовестно воспроизводятся, клетка буквально набивается вирусами, лопается и по кровяному руслу рапространяются свеженькие копии.


                И тут тоже естественно неверно. Например, если ингибируется обратная транскриптаза тем же AZT, то вирусная РНК просто переваривается обычными ферментами лимфоцита в штатном режиме.
                Если бы так просто было.Эх!

                Большинство антибиотиков действительно на вирусы не действуют. Но есть меньшинство, которое предназначено именно против вирусов. И есть те для которых это побочный эффект. Как например рифампицин официально оказывает вирулицидное действие и используется в этом качестве при производстве вакцин против бешенства ("Рабириф").
                На счет рабирифа я не могу ничего сказать.Знаю только, что антирабические вакцины,это особый инактивированный штамм.А как готовят, не знаю.

                Комментарий

                • Pustovetov
                  Ветеран

                  • 09 May 2016
                  • 4758

                  #368
                  Сообщение от Генрих Птицелов
                  Нет. В том то и дело, что микобактерии не разрушаются этими антибиотиками. У микобактерий половое размножение и мы просто блокируем передачу генного материала.Поэтому у туберкулеза и лепры такой долгий период лечения, до полугода.
                  Мы не убиваем бактерии этими препаратами, мы ждем когда они сдохнут по сути кастрируя их
                  Не выдумывайте ерунду.
                  Вирус размножается по единственному принципу- разрезает цепочку ДНК или РНК и вшивается в нее.
                  Между делом поинтересуйтесь как в реальности размножаются вирусы, а не изображайте из себя "корчевателя".
                  На счет рабирифа я не могу ничего сказать.Знаю только, что антирабические вакцины,это особый инактивированный штамм.А как готовят, не знаю.
                  Вот так и готовят. В частоности обезараживают этим антибиотиком.

                  Комментарий

                  Обработка...