Ложь об общепринятости дарвинизма

[baptist2016]

"Бога нет." (Библия, Псалом 13)

сказал безумец что Бога нет....

[True]

Чарльз Дарвин. "Происхождение видов" (1859). Глава 6, "Трудности теории". Раздел "Органы высшей степени сложности и совершенства".

В высшей степени абсурдным, откровенно говоря, может показаться предположение, что путем естественного отбора мог образоваться глаз со всеми его неподражаемыми изобретениями для регуляции фокусного расстояния, для регулирования количества проникающего света, для поправки на сферическую и хроматическую аберрацию. Но когда в первый раз была высказана мысль, что солнце стоит, а земля вертится вокруг него, здравый человеческий смысл тоже объявил ее ложной; однако каждый философ знает, что старое изречение Vox populi vox Dei (глас народа глас Божий) не может пользоваться доверием в науке. Разум мне говорит: если можно показать существование многочисленных градаций от простого и несовершенного глаза к глазу сложному и совершенному, причем каждая ступень полезна для ее обладателя, а это не подлежит сомнению; если, далее, глаз когда-либо варьировал и вариации наследовались, а это также несомненно; если, наконец, подобные вариации могли оказаться полезными животному при переменах в условиях его жизни в таком случае затруднение, возникающее при мысли об образовании сложного и совершенного глаза путем естественного отбора, хотя и непреодолимое для нашего воображения, не может быть признано опровергающим всю теорию. Каким образом нерв сделался чувствительным к свету, вряд ли касается нас в большей степени, чем то, как возникла самая жизнь; замечу только, что если самые низшие организмы, у которых не найдено нервов, способны воспринимать свет, то кажется вполне возможным, что известные чувствительные элементы их саркоды могли концентрироваться и развиться в нервы, одаренные этой специальной чувствительностью.
Исследуя градации, которыми шло совершенствование органа какого-либо вида, мы должны обратить внимание исключительно на его предков по прямой линии; но это едва ли когда-нибудь возможно, и мы вынуждены смотреть на другие виды и роды той же группы, тех потомков того же общего предка по боковой линии, для того чтобы узнать, какие были возможны градации и какова вероятность передачи некоторых из них в неизменном или малоизмененном состоянии. Но положение одного и того же органа даже у различных классов может иногда пролить свет на шаги, которыми шло его совершенствование.
Простейший орган, который можно назвать глазом, состоит из оптического нерва, окруженного пигментными клетками и прикрытого прозрачной кожицей, но без какого бы то ни было хрусталика или другого светопреломляющего тела. По мнению г-на Журдэна (Jourdain), мы можем, однако, спуститься даже на шаг ниже и найдем скопление пигментных клеток, лишенное нервов, лежащее прямо на саркодовидной ткани и, по-видимому, служащее органом зрения. Глаза вышеуказанной простой природы не способны отчетливо видеть и служат только для различения света от темноты. У некоторых морских звезд, по описанию того же автора, маленькие впячивания в пигментном слое, окружающем нерв, выполнены прозрачным студенистым веществом, представляющим выпуклую поверхность, подобную роговой оболочке высших животных. Он предполагает, что этот орган служит не для получения изображения, но только для собирания световых лучей и облегчения их восприятия. В этом концентрировании лучей достигается первый и самый важный шаг к образованию истинного глаза, дающего изображение; действительно, у некоторых низших животных обнаженное окончание оптического нерва погружено глубоко в теле, а у других выходит близко к поверхности; стоит только поместить это окончание на надлежащем расстоянии от концентрирующего аппарата, и на нем получится изображение.

(И так далее, и так далее).

[Rogoff1967]

Вот их заявление:

Но разве оно противоречит заявлению 700 «диссидентов дарвинизма»?


Я пока не увидел противоречий. А вы?

«Диссиденты» не против самой эволюции, как научного факта.
И не против естественного отбора, как основного ее фактора.
Они не требуют преподавания креационизма в школах.

А «Стивы» не утверждают, что естественный отбор
был единственным и достаточным фактором эволюции,
и никогда не было внешнего вмешательства Разума.

Стивы утверждают

Эволюция является насущным, хорошо обоснованным объединяющим принципом биологических наук. Подавляющее количество научных данных подтверждает, что все живые существа имели общего предка. Хотя в науке имеются естественные разногласия относительно моделей и механизмов эволюции, нет серьёзных сомнений в существовании самой эволюции и естественного отбора как её основного фактора. С научной точки зрения неуместно, а с педагогической безответственно вводить креационизм, включая идею «разумного замысла», в программу государственных школ США.

Они мягко но отчетливо ПРОТИВ креационизма и разумного замысла - а следовательно за ТЭ - так что противоречие хоть и не резкое но есть, так как отбор это основа ТЭ, как Иисус основа христианства.

Задумайтесь над "разумностью" того, кто якобы управляет эволюцией - сперва он создал несовершенство и вынужден ПОСТОЯННО его подправлять - это как строитель, бегающий вокруг дома и ставящий подпорки и постоянно что-то пристраивающий и отламывающий у рушащегося дома - вы такого бракодела на порог бы не пустили, а "высшему разуму" это позволяете - это не разум, а халтурщик бракодел!
Естественный же отбор разумен, но с одним критерием - его выбор падает на того, кто имеет более удачное устройство для выживания и только для него - именно поэтому виды столь лаконично устроены. Вместе естественнооо отбора может выступить и человек и тогда мы получаем новые породы в кратчайшие сроки за несколько поколений, но их устройство соответствует нашей прихоти а не способности выжить - такса не выживет в лесу, поэтому ее там не найти.

[Александр 55]

1. Не знаете откуда вы появились? Матка женщины Википедия

Сказал, как отрезал - не в бровь, а в глаз! А где я был, до того как вошел во чрево женщины?

2. А для чего использует?

Ведение начинается с просветления ума, Мощь с использования Духовной Силы всех своих тел и оболочек. Ведагор

Задумайтесь над "разумностью" того, кто якобы управляет эволюцией - сперва он создал несовершенство и вынужден ПОСТОЯННО его подправлять - это как строитель, бегающий вокруг дома и ставящий подпорки и постоянно что-то пристраивающий и отламывающий у рушащегося дома - вы такого бракодела на порог бы не пустили, а "высшему разуму" это позволяете - это не разум, а халтурщик бракодел!

Наш материальный мир составляет лишь 1/4 творения Всевышнего, остальные 3/4 пространства занимает духовное царство (бесчисленные миры вайкунтха локи). Как грамотный правитель, Господь направляет сбившееся с толку живое существо в специальное учереждение "материальный мир", для прохождениия духовной эволюции и восстановления утраченных качеств характера. Ясное дело, что в тюрьме не будет таких хороших условий как на свободе. Все будет рушится или приходить в упадок, а человек будет страдать от рождения, смерти, старости и болезни. Но, во всем этом нет вины Господа, человек сам обладая некоторой свободой воли нарушает заповеди (отклоняясь от вектора, котрый указал нам Всевышний) и помещает себя в эти условия жизни. Но никогда не поздно изменится...

Китайцы могут производить как хорошую, так и плохую продукцию - нам они поставляют плохую. То есть все это зависит не от постовщика, а от потребителя услуг...

[Rogoff1967]

1. Сказал, как отрезал - не в бровь, а в глаз! А где я был, до того как вошел во чрево женщины?

2. Наш материальный мир составляет лишь 1/4 творения Всевышнего, остальные 3/4 пространства занимает духовное царство (бесчисленные миры вайкунтха локи).....,,,;

1. Вот удар под второй глаз
Яички — Википедия
До слияния гамет в зиготу вас НЕ БЫЛО, ваша уникальная личность сформировалась в процессе жизни и возрастания.
2. Скажите, а эти теории можно хоть как то объективно проверить или на откуп фантазии?

[Lex Usoff]

Как я понял из теории вакуума , в начальном состоянии Вселенной не было вещества, не было и гравитации.

Начальный момент Вселенной (нуль-время, т.е. непосредственно Большой взрыв) это сингулярность, никто не знает что это такое. Поэтому, наверное, я некорректно выразился, правильнее было бы сказать о самых ранних этапах развития Вселенной (в пределах секунд от БВ), когда фундаментальные силы разъединились, и вещество уже было. Является ли раннее состояние Вселенной, где ещё нет сложно структурированных объектов, более упорядоченным, чем нынешнее?

Образная аналогия водяной пар, который остывая, конденсируется и далее кристаллизуется во множество красивых снежинок или узоры на стекле. При этом энтропия среды растёт. Отсюда вопрос: является ли водяной пар, где преобладает хаотичное движение молекул, более структурно упорядоченной средой, чем совокупность снежинок, образовавшихся из пара при охлаждении?

"На нынешнем уровне знаний о природе можно сказать определенно: свойства материи целиком определяются свойствами этих вакуумных структур"

Ну, здесь проблема терминологии и экспериментального подтверждения теоретических идей. У вакуума есть экспериментально подтверждённые свойства (отрицательное давление, положительная плотность энергии) и нулевые колебания (в квантовой теории поля, где вакуум низшее энергетическое состояние поля), также вакуум (как поле Хиггса) определяет значение массы всех элементарных частиц (имеющих массу покоя). Но не знаю, можно ли в данном случае говорить о структуре вакуума, так как структура предполагает наличие структурных элементов, их топологию и закономерность взаимосвязи. Непонятно, из каких элементов состоит вакуум (бозонов/квантов поля Хиггса?).

- - - Добавлено - - -

Сказал, как отрезал - не в бровь, а в глаз! А где я был, до того как вошел во чрево женщины?

Вас и в чреве женщины ещё не было, и сразу после рождения не было тоже. Не верите? Тогда попытайтесь вспомнить себя в утробе матери или сразу после рождения, когда вы мамкину сиську сосали. "Я" индивида постепенно появляется в процессе формирования нейросетей головного мозга при взаимодействии человека с окружающим миром (природой и обществом).

[Victor N.]

Стивы утверждают

Эволюция является насущным, хорошо обоснованным объединяющим принципом биологических наук. Подавляющее количество научных данных подтверждает, что все живые существа имели общего предка. Хотя в науке имеются естественные разногласия относительно моделей и механизмов эволюции, нет серьёзных сомнений в существовании самой эволюции и естественного отбора как её основного фактора. С научной точки зрения неуместно, а с педагогической безответственно вводить креационизм, включая идею «разумного замысла», в программу государственных школ США.

Они мягко но отчетливо ПРОТИВ креационизма и разумного замысла - а следовательно за ТЭ - так что противоречие хоть и не резкое но есть, так как отбор это основа ТЭ, как Иисус основа христианства.

Вы необоснованно приписали «Стивам» несогласие с «разумным замыслом».
В то время, как они выступают лишь против преподавания его в школе.

Я тоже против преподавания в школе любой религиозной концепции,
и даже нашей трактовки Творения, хоть мы и считаем ее наилучшей
среди всех нам известных.

В школе должны преподаваться лишь доказанные научные данные.


Я не думаю, что все «Стивы» являются атеистами.

Задумайтесь над "разумностью" того, кто якобы управляет эволюцией - сперва он создал несовершенство и вынужден ПОСТОЯННО его подправлять - это как строитель, бегающий вокруг дома и ставящий подпорки и постоянно что-то пристраивающий и отламывающий у рушащегося дома - вы такого бракодела на порог бы не пустили, а "высшему разуму" это позволяете - это не разум, а халтурщик бракодел!
Естественный же отбор разумен, но с одним критерием - его выбор падает на того, кто имеет более удачное устройство для выживания и только для него - именно поэтому виды столь лаконично устроены. Вместе естественнооо отбора может выступить и человек и тогда мы получаем новые породы в кратчайшие сроки за несколько поколений, но их устройство соответствует нашей прихоти а не способности выжить - такса не выживет в лесу, поэтому ее там не найти.

Задумайтесь о том, что Творец мог специально запустить эволюцию
на нашей планете в качестве научного эксперимента.
Не потому, что Он что-то хотел узнать или проверить.
А потому, что в этом нуждаемся мы. И более древняя цивилизация,
которую в Библии называют ангелами - тоже.

Ведь по сути, теория эволюции в понимании атеистов - это
оправдание зла, насилия, убийства - в целом эгоизма.

Творец в мудрости Своей предвидел, что зло однажды может появиться.
И заранее дал ответ.

Каждый, кто будет внимательно и непредвзято изучать следы Эксперимента
на Земле, может заметить, что эволюция идет резкими скачками, после которых
длительные периоды застоя и даже массовые вымирания.

Вот это и есть результаты эксперимента, которые нам хотел показать Творец.

Самопроизвольная эволюция под действием одной лишь борьбы за существование
медленно но верно будет идти в сторону деградации и вымирания биосферы.

Именно по этой причине Творение несколько тысяч лет назад
начинается со слов «земля была безвидна и пуста».
В такое состояние она периодически приходила в течение Эксперимента.
Последний раз - в последний ледниковый период.

[Rogoff1967]

1. Вы необоснованно приписали «Стивам» несогласие с «разумным замыслом».
В то время, как они выступают лишь против преподавания его в школе.

В школе должны преподаваться лишь доказанные научные данные.

2. Задумайтесь о том, что Творец мог специально запустить эволюцию
на нашей планете в качестве научного эксперимента.
Не потому, что Он что-то хотел узнать или проверить.
А потому, что в этом нуждаемся мы. И более древняя цивилизация,
которую в Библии называют ангелами - тоже.

3. Ведь по сути, теория эволюции в понимании атеистов - это
оправдание зла, насилия, убийства - в целом эгоизма.

Творец в мудрости Своей предвидел, что зло однажды может появиться.
И заранее дал ответ.

4. Каждый, кто будет внимательно и непредвзято изучать следы Эксперимента
на Земле, может заметить, что эволюция идет резкими скачками, после которых
длительные периоды застоя и даже массовые вымирания.

Вот это и есть результаты эксперимента, которые нам хотел показать Творец.

5. Самопроизвольная эволюция под действием одной лишь борьбы за существование
медленно но верно будет идти в сторону деградации и вымирания биосферы.

6. Именно по этой причине Творение несколько тысяч лет назад
начинается со слов «земля была безвидна и пуста».
В такое состояние она периодически приходила в течение Эксперимента.
Последний раз - в последний ледниковый период.

1. С научной точки зрения НЕУМЕСТНО...
по моему яснее не скажешь
2. О, это сколько угодно, достаточно включить РЕН ТВ

И польются реки теорий и рептилоидах серых аннунаках змеелюдях и прочей "живности"
3. Не более чем насилия падающего шарика над полом - все всех ЖРУТ, это закон.
4. Это и без творца понятно, есть геометрические и арифметические прогрессии и если найдено удачное эволюционное решение, то идет взрывной рост численности, а потом откат - вымирание.
5. Но эксперименты то показывают, что нет - идет усложнение без разума и "руци Божией".
6. А на каких библейских героев пришелся последний ледниковый период?

[Александр 55]

1. Вот удар под второй глаз
Яички Википедия
До слияния гамет в зиготу вас НЕ БЫЛО, ваша уникальная личность сформировалась в процессе жизни и возрастания.

Парирую удар, блокировка))))

Под надзором Верховного Господа и в соответствии с результатами своей деятельности живое существо, душа, входит в мужское семя и вместе с ним попадает во чрево женщины, чтобы воплотиться в теле определенного типа.

Ключевым в этом стихе является слово "ретах-канашрайах", которое указывает на то, что источником жизни, зародившейся во чреве матери, является не мужское семя, а живое существо, душа, которая вместе с семенем отца входит в материнское чрево, в результате чего начинается процесс формирования тела. В отсутствие души половой акт сам по себе не может стать причиной появления на свет живого существа. Выдвигаемая учеными-материалистами теория, которая гласит, что души нет и что ребенок появляется на свет в результате материального процесса слияния сперматозоида и яйцеклетки, звучит неправдоподобно и не имеет под собой веских оснований.

2. Скажите, а эти теории можно хоть как то объективно проверить или на откуп фантазии?

(Нет ни каких доказательств). Знание, открывается постепенно шаг за шагом - по мере духовного роста человека. Вначале нужно просто поверить - сделать первый шаг на встречу ко Всевышнему, открыть ему свое сердце. Затем можно изучить священные писания (рекомендую Веды), и найти в них логические зацепки, а также прослушать лекции компетентного, святого человека. Наблюдая за окружающей природой можно заметить, как некоторые вещи происходят не случайно, а запрограмированы кем-то заранее, вплоть до секунды и (их можно расчитать с помощью Звездочтения). Таким образом множество мини-доказательств складываются в единую картину. Это сугубо индивидуальный опыт...

Вас и в чреве женщины ещё не было, и сразу после рождения не было тоже. Не верите? Тогда попытайтесь вспомнить себя в утробе матери или сразу после рождения, когда вы мамкину сиську сосали. "Я" индивида постепенно появляется в процессе формирования нейросетей головного мозга при взаимодействии человека с окружающим миром (природой и обществом).

Я лично не помню, что происходило со мной в утробе матери или же в момент после рождения. Но это не значит, что душа не имеет сознания и памяти находясь в этом состоянии. Возможно память, в какой-то момент просто отсякается...

Лишенный свободы передвижения, ребенок заключен в утробе матери, как птица в клетке. В это время, если судьба благосклонна к нему, он вспоминает обо всех перипетиях ста своих предыдущих жизней, и память о них причиняет ему жестокие страдания. Может ли он оставаться спокойным в такой ситуации?

Оказавшись в этом ужасном положении, живое существо, покрытое семью оболочками материальных элементов, сложив ладони, начинает молиться Господу, который поместил его в эти условия.

Говорят, что во время родовых схваток женщина клянется, что никогда больше не будет беременеть, чтобы снова не проходить через эти ужасные муки. Точно также, оказавшись в адских условиях материнской утробы живое существо молится Господу и обещает Ему, что никогда больше не будет грешить, чтобы снова не попасть во чрево матери и не терпеть мук рождения и смерти. Мучась в материнской утробе, ребенок испытывает страх перед новым рождением, но, когда он выходит оттуда, когда чувствует себя здоровым и полным жизни, он забывает обо всем и снова совершает те грехи, из-за которых он оказался в этом ужасном положении.

[Кресчюд]

О, это сколько угодно, достаточно включить РЕН ТВто идет взрывной рост численности, а потом откат - вымирание. Но эксперименты то показывают, что нет - идет усложнение без разума и "руци Божией".

Нормальные существа отличаются от людей тем что способны не определятся с мнением и могут выбирать и да и нет понимая сложность вопроса.Наверно более правильные ответы за 2 июля,3 июля,7 июля,11 июля.Вы уже скоро вымирать начнёте?Какие эксперименты? Вашей науке пару столетий всего и то почти все основные открытия были украдены у прошлого.Вы скорее распадетесь на простое со своим дарвинизмом.Рак это и есть сбой в организме из за слишком большого усложнения.Вас тока одна химия,вредные привычки и плюс извращение и блудство за пару столетий в обезьян превратит.

[Rogoff1967]

Вы уже скоро вымирать начнёте?Какие эксперименты? Вашей науке пару столетий всего и то почти все основные открытия были украдены у прошлого.Вы скорее распадетесь на простое со своим дарвинизмом.Рак это и есть сбой в организме из за слишком большого усложнения.Вас тока одна химия,вредные привычки и плюс извращение и блудство за пару столетий в обезьян превратит.

По логике вещей скоро - человечество слишком сильно раздулось и накопило много дефектов в геноме из-за...медицины, которая отменяет естественный отбор, вытягивая того, кто сам бы не выжил.
Человек это и есть подвид обезьян, так что превращать никого не надо -уже, вопрос лишь в качестве.

[Victor N.]

1. С научной точки зрения НЕУМЕСТНО...
по моему яснее не скажешь

Так я с этим согласен.
В школе дети должны изучать научные факты.
А не религиозные и не атеистические догмы.

2. О, это сколько угодно, достаточно включить РЕН ТВ
И польются реки теорий и рептилоидах серых аннунаках змеелюдях и прочей "живности"

А телевидение и Голливуд являются отражением общественного мнения.
Реальность такова, что атеистический взгляд на мир не устраивает
подавляющую часть человечества.

Люди ищут что-то другое, каждый по своему.

Атеизм в целом уходит. Это исчезающий вид.

3. Не более чем насилия падающего шарика над полом - все всех ЖРУТ, это закон.

Вот это и есть самое плохое в атеизме.
У вас очень мрачная философия.

4. Это и без творца понятно, есть геометрические и арифметические прогрессии и если найдено удачное эволюционное решение, то идет взрывной рост численности, а потом откат - вымирание.

Как то удивительно получается.

В отдельные периоды единовременно появилось сразу огромное
количество удачных решений в самых разных областях,
не связанных друг с другом.


Наука, кстати, пока не нашла ответа даже на вопрос,
почему эволюция в целом шла в сторону усложнения видов.

5. Но эксперименты то показывают, что нет - идет усложнение без разума и "руци Божией".

А вот об этом подробнее. Что за эксперименты такие?

АФАИК наука вообще никогда не наблюдала таких изменений,
которые можно называть ароморфозом.

6. А на каких библейских героев пришелся последний ледниковый период?

Все библейские герои появились уже после него.
Где-то несколько тысяч лет назад.
Мы думаем, что в пределах 10-15 тыс. лет.

[Pustovetov]

По логике вещей скоро - человечество слишком сильно раздулось и накопило много дефектов в геноме из-за...медицины, которая отменяет естественный отбор, вытягивая того, кто сам бы не выжил.

Неа... Во-первых сейчас естественный отбор у H. sapiens идет максимально быстро за всю историю. Огромная популяция и глобализация этому способствуют. Да и медицина, при всех своих успехах, вряд ли обеспечивает людям с тяжелыми наследственными болезнями равный репродуктивный успех чем здоровым. Во-вторых, в ближайшее время будут драматические изменения связанные с массовым внедрением технологий генной инженерии в широкие массы. И грядущий мир будет очень сильно отличаться от текущего положения вещей.

[Александр 55]

Человек это и есть подвид обезьян, так что превращать никого не надо -уже, вопрос лишь в качестве.

Как вы думаете? Возможно это не человек произошел от обезяны, а наоборот человек деградировал до уровня обезьян - в Ведах есть описание такого процесса.

К окончанию железного века (через 400 тыс. лет), тела всех живых существ значительно уменьшатся в размерах, а религиозные принципы будут разрушены. Коровы будут размером с козу, большинство растений и трав измельчают, а деревья станут карликовыми. В облаках будут непрестанно сверкать молниии, праведность покинет дома, а люди по качествам своим уподобятся ослам.

[Rogoff1967]

Как вы думаете? Возможно это не человек произошел от обезяны, а наоборот человек деградировал до уровня обезьян - в Ведах есть описание такого процесса.

Палеонтология и кости предков человека говорят о противоположном и это факт, проверяемый факт.