И они еще спорят :)

[Pavel Vfsilevih]

Господа! Прошу вас откомментировать "по самые по не балуйся" следующее утверждение : iosef

Как говорит Пучков,более известный под погонялом-Гоблин: Это полный Пэ.
Чел реально уверен, что ему в полупопие делают укол соскобленной со стенок плесени?

- - - Добавлено - - -

Я думаю, что вся эта шумиха раздувается из-за того, что зачастую вместе с антибиотиками прописывают и "нистатин" как антигрибковый препарат.
Народ хочет знать правду!

Ну правильно. Антибиотику по большому счету пофиг, что давить в своем спектре. Болезнетворную флору или полезную кишечную. Гибы при отсутствии конкурентов займут всю нишу. Поэтому и назначают нистатин, флюконазол. Нормальный комплекс при антибиотиковой терапии

- - - Добавлено - - -

Знаете, я недавно по телеку такое слышала, что женщинам очень рекомендовали противозачаточный препарат "Диана", они очень долгие годы его потребляли, а теперь, спустя время, ученые выяснили, что он - очень вредный оказался.. И был причиной многих заболеваний..

Артемида, жизнь вообще очень вредная штука. От нее помирают

[Злобин Дмитрий]

Pavel Vfsilevih

Ну правильно. Антибиотику по большому счету пофиг, что давить в своем спектре. Болезнетворную флору или полезную кишечную. Гибы при отсутствии конкурентов займут всю нишу.

..... а конкуренция осуществляется за счет выделения особых веществ подавляющих действие других микроорганизмов. Не всегда ,но достаточно часто. В сущьности ,эти вещества м и есть антибиотики. Если подвергнуть их фарм обработке ,то получается препарат пригодный для лечения людей и других макроорганизмов.

[Злобин Дмитрий]

Вопрос не в том, что верующие хают то, чем пользуются, вопрос в том, какую альтернативу они могут предложить? Я бы с огромной радостью прочитал бы молитву излечивающую на 100% от кариеса, вместо посещения стоматолога, или с огромной радостью прочитал бы молитву излечивающую на 100% от гриппа и других простудных заболеваний, вместо приёма столь вредоносных антибиотиков.
Может верующие выложат здесь пару таких молитв?

Похоже, что укол сделали не в полупопие, а в полушарие и плесень интенсивно разростаясь пожирает все умные мысли...

Среди верующих ,профанов отнюдь не больше чем среди НЕ верущих.

- - - Добавлено - - -

Pavel Vfsilevih

Как говорит Пучков,более известный под погонялом-Гоблин: Это полный Пэ.
Чел реально уверен, что ему в полупопие делают укол соскобленной со стенок плесени?

Вот именно такие йосефы и поставлят инфу для нелепых выводов типо "верующий глуп по тому ,что он верующий." Чел просто говорит о том чего не знает ,а это не есть признак большого ума. Что одинаково справедливо как для верующих ,так и для атеистов.

[diana]

Артемида, жизнь вообще очень вредная штука. От нее помирают

"..Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих, ибо Он создал все для бытия,
и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.
Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть:
нечестивые привлекли ее и руками и словами, сочли ее другом и исчахли,
и заключили союз с нею, ибо они достойны быть ее жребием.."

[Злобин Дмитрий]

А кому доверять заставляют - силой?..

Хм! А ведь и правда вопрос серьезный.
Доверять нужно специалистам. "Нельзя обьять необьятное" .Не можно быть одинаково компетентным геникологии и астрономии. Ну не знаю я физику ! И что делать? Застрелиться,или обратиться за консультацией к физику-профессионалу? Выбираю последнее ,но в таком случае мало доверять ,тут уже верить нужно. Даже в рамках своей профессии я не редко консультирую других врачей ,другого профиля. И сам обращаюсь за мед помощью в тех случаях ,когда заболевание находится вне моей компетенции.

Итак мнение психиатра об астрономи - как минимум наивно ,а суждения физика об атибиотиках глупы и опасны.

Совершенно понятно - верить телевизору низзззя! Там методы лечения ,лекарства и даже оператавные вмешательства рекламируются ,как товар .Твикс Диане , Сникерс ,хирургическое изменения обьема груди ,Колелак и Кадилак . Все в перемежку ,главное продать. Не верьте ,иначе Вам впарят Гербалайф )))

[diana]

Хм! А ведь и правда вопрос серьезный.
Доверять нужно специалистам. "Нельзя обьять необьятное" .Не можно быть одинаково компетентным геникологии и астрономии. Ну не знаю я физику ! И что делать? Застрелиться,или обратиться за консультацией к физику-профессионалу? Выбираю последнее ,но в таком случае мало доверять ,тут уже верить нужно. Даже в рамках своей профессии я не редко консультирую других врачей ,другого профиля. И сам обращаюсь за мед помощью в тех случаях ,когда заболевание находится вне моей компетенции.

Итак мнение психиатра об астрономи - как минимум наивно ,а суждения физика об атибиотиках глупы и опасны.

Совершенно понятно - верить телевизору низзззя! Там методы лечения ,лекарства и даже оператавные вмешательства рекламируются ,как товар .Твикс Диане , Сникерс ,хирургическое изменения обьема груди ,Колелак и Кадилак . Все в перемежку ,главное продать. Не верьте ,иначе Вам впарят Гербалайф )))

Я не про рекламу по телевизору говорила, а про известия из новостей, в которых рассказали о множественных случаях вреда от конкретного препарата.
А рекламе я итак не верю.
Слушаю (читаю) мнение не одного врача, (и мнение пациентов), а нескольких, читаю информацию, и на основе этого что-то выбираю из того что нужно.
А гербалайфом, дианой, Твиксом, пиксом и др.шмиксом я - не пользуюсь.

[Pavel Vfsilevih]

Pavel Vfsilevih
..... а конкуренция осуществляется за счет выделения особых веществ подавляющих действие других микроорганизмов. Не всегда ,но достаточно часто. В сущьности ,эти вещества м и есть антибиотики. Если подвергнуть их фарм обработке ,то получается препарат пригодный для лечения людей и других макроорганизмов.

Ну да.Ведь не пенициллиновую плесень со стенки подвала в инъекциях делают, а выделенную бензилпеницилановую кислоту. Ту самую хрень, которой плесень давит все вокруг своей колонии. Что бы рядом не маячили.Зря , что ли Флеминг и Лебедев себе всю голову сломали пытаясь ее получить.

- - - Добавлено - - -

"..Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих, ибо Он создал все для бытия,
и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.
Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть:
нечестивые привлекли ее и руками и словами, сочли ее другом и исчахли,
и заключили союз с нею, ибо они достойны быть ее жребием.."

Пурга .

[diana]

Ну да.Ведь не пенициллиновую плесень со стенки подвала в инъекциях делают, а выделенную бензилпеницилановую кислоту. Ту самую хрень, которой плесень давит все вокруг своей колонии. Что бы рядом не маячили.Зря , что ли Флеминг и Лебедев себе всю голову сломали пытаясь ее получить.

Это понятно что не со стенок подвалов плесень сошкрябывают и намазывают на хлеб чтобы мы съели и поработили её действием вирусы и болезнетворные микробы..
Мы предполагаем, что пеницилин, переработанный в лекарство от вирусов, еще не известно какие последствия дает на организм.
И не только пеницилин, но и др. "лекарства".
Мы принимаем их, но - никто толком НЕ ЗНАЕТ, какое они имеют влияние, кроме того, что избавляют от большей части патогенных вирусов.
Кто проводил такие исследования?.. Кто скажет об этом, когда обнаружит что-то - вредящее?..

[Pavel Vfsilevih]

Я не про рекламу по телевизору говорила, а про известия из новостей, в которых рассказали о множественных случаях вреда от конкретного препарата.
А рекламе я итак не верю.
Слушаю (читаю) мнение не одного врача, (и мнение пациентов), а нескольких, читаю информацию, и на основе этого что-то выбираю из того что нужно.
А гербалайфом, дианой, Твиксом, пиксом и др.шмиксом я - не пользуюсь.

Артемда, в этом случае лучше прислушиваться к мнению врачей, а не пациентов. Потому как пациенты иногда отчебучивают такое, что хоть стой-хоть падай.
Запьют таблетку аспирина газированной минералкой и строчат на форуме- аспирин вредная штука. Типо от него целый день желудок болит.Знаете сколько я придурков видел которые галазолин в глаза капали, а анальгин в задницу засовывали?- не счесть.А уж фуросемид с фуродонином перепутать, вааще милое дело. Из недоумка хлещет как из бахчисарайского водопровода и он костерит врачей и всю фармакологию в частности.
Так, что мнение пОциентов ф топку. Есть врачи, их и слушать.

- - - Добавлено - - -

Это понятно что не со стенок подвалов плесень сошкрябывают и намазывают на хлеб чтобы мы съели и поработили её действием вирусы и болезнетворные микробы..
Мы предполагаем, что пеницилин, переработанный в лекарство от вирусов, еще не известно какие последствия дает на организм.
И не только пеницилин, но и др. "лекарства".
Мы принимаем их, но - никто толком НЕ ЗНАЕТ, какое они имеют влияние, кроме того, что избавляют от большей части патогенных вирусов.
Кто проводил такие исследования?.. Кто скажет об этом, когда обнаружит что-то - вредящее?..

Лапа ты наша. Препараты испытывают,прежде чем они попадают в продажу. В среднем,на разработку,доводку и тестирование одного препарата уходит от 5 до 15 лет.
Последствия известны. Не верите? в любой коробочке с лекарствами лежит спецификация в которой черным по русски написаны действие,побочка и последствия.

[diana]

Артемда, в этом случае лучше прислушиваться к мнению врачей, а не пациентов. Потому как пациенты иногда отчебучивают такое, что хоть стой-хоть падай.
Запьют таблетку аспирина газированной минералкой и строчат на форуме- аспирин вредная штука. Типо от него целый день желудок болит.Знаете сколько я придурков видел которые галазолин в глаза капали, а анальгин в задницу засовывали?- не счесть.А уж фуросемид с фуродонином перепутать, вааще милое дело. Из недоумка хлещет как из бахчисарайского водопровода и он костерит врачей и всю фармакологию в частности.
Так, что мнение пОциентов ф топку. Есть врачи, их и слушать.

- - - Добавлено - - -



Лапа ты наша. Препараты испытывают,прежде чем они попадают в продажу. В среднем,на разработку,доводку и тестирование одного препарата уходит от 5 до 15 лет.
Последствия известны. Не верите? в любой коробочке с лекарствами лежит спецификация в которой черным по русски написаны действие,побочка и последствия.

Я всё прежде сама читаю, а как дополнение, - слушаю и мнение врачей и мнение пациентов. Но не тех, конечно, которые не разбираются и сами ни в чем, а тех, с мнением которых я - согласна.
Но всё равно, я очень осторожна и к лекарствам и к врачам.
А вообще - лучше не болеть!
И ничего не знать соответственно. ))))))))

[Германец]

Труждаюсь матушка ,труждаюсь. Хоть бы к сентябрю успеть ,там уже на пенсию пора ))))))

Если не успеете до сентября так пояснить, что сие дойдет до данного поциента, то вернитесь сюда: http://www.evangelie.ru/forum/t55160...ml#post4034318, и горько вздохните.

[Германец]

Мы предполагаем, что пеницилин, переработанный в лекарство от вирусов, еще не известно какие последствия дает на организм.
И не только пеницилин, но и др. "лекарства".
Мы принимаем их, но - никто толком НЕ ЗНАЕТ, какое они имеют влияние, кроме того, что избавляют от большей части патогенных вирусов.
Кто проводил такие исследования?.. Кто скажет об этом, когда обнаружит что-то - вредящее?..

1. Пенициллин не перерабатывается в виростатики. Принципиально, это две абсолютно различные группы соединений. С совершенно различными свойствами и механизмом воздействия на организмы.

2. Обыватели по обыкновению и не знают, как действует тот или иной медикамент. Но при соответствующем желании всегда можно пойти в библиотеку и найти доступный для него ликбез.

3. Исследования по медикаментам начинаются с базовых экспериментов по выяснению этиологии заболевания, интермедиируется поиском соответствующих ингибиторов, продолжается опытами на мышках и заканчивается клиническими - на людях.

4. Любое соединение/вещество может навредить нашему организму. Даже обыкновенная вода, жир, кислород или пищевая соль. Дело лишь в дозах.

- - - Добавлено - - -

А вообще - лучше не болеть!
И ничего не знать соответственно. ))))))))

Да. Незнающему человеку живется легче. С этим не поспоришь.

[Pavel Vfsilevih]

Я всё прежде сама читаю, а как дополнение, - слушаю и мнение врачей и мнение пациентов. Но не тех, конечно, которые не разбираются и сами ни в чем, а тех, с мнением которых я - согласна.
Но всё равно, я очень осторожна и к лекарствам и к врачам.
А вообще - лучше не болеть!
И ничего не знать соответственно. ))))))))

[ATTACH=CONFIG]36516[/ATTACH]

Артемида ! Вау! Мнение с которым ты согласна... Это всего навсего мнение с которым ты согласна. Истинности не гарантирует. А учитывая твою доверчивость ко всяким Йозефам, правильный выбор для тебя сродни выигрышу в рулетку

[diana]

1. Пенициллин не перерабатывается в виростатики. Принципиально, это две абсолютно различные группы соединений. С совершенно различными свойствами и механизмом воздействия на организмы.

2. Обыватели по обыкновению и не знают, как действует тот или иной медикамент. Но при соответствующем желании всегда можно пойти в библиотеку и найти доступный для него ликбез.

3. Исследования по медикаментам начинаются с базовых экспериментов по выяснению этиологии заболевания, интермедиируется поиском соответствующих ингибиторов, продолжается опытами на мышках и заканчивается клиническими - на людях.

4. Любое соединение/вещество может навредить нашему организму. Даже обыкновенная вода, жир, кислород или пищевая соль. Дело лишь в дозах.

- - - Добавлено - - -



Да. Незнающему человеку живется легче. С этим не поспоришь.

1. Я в этом все равно не разберусь, т.к недостаточно знаний в химио-фармацевтике.

2. Да, сейчас хорошо - интернет есть.

3. Исследования может и начинаются и доводятся до толку, только я не доверяю - фармацевтам. Откуда мы можем быть уверенными, что они, ради прибыли не нахимичили чего-то такого, вместо безопасного - дешевого и опасного, а в продажу, по той же цене, что и качественное. У меня нет минилабаратории для проверки состава таблеток и порошков.. Поэтому - лучше не болеть!

4. Да, я знаю.

5. Не болеющему человеку живется - легче, поэтому - надо беречь здоровье и не болеть.

- - - Добавлено - - -

Артемида ! Вау! Мнение с которым ты согласна... Это всего навсего мнение с которым ты согласна. Истинности не гарантирует. А учитывая твою доверчивость ко всяким Йозефам, правильный выбор для тебя сродни выигрышу в рулетку

В этом мире лжи и обмана, приходится доверять только - своему разуму и интуиции. Верить и полагаться только на Бога.

[Злобин Дмитрий]

Знаете, я недавно по телеку такое слышала, что женщинам очень рекомендовали противозачаточный препарат "Диана", они очень долгие годы его потребляли, а теперь, спустя время, ученые выяснили, что он - очень вредный оказался.. И был причиной многих заболеваний..

Да это известная история. Во первых препарат принимали сверхдлинными курсами. Некоторые дамы использовали его для ....... увеличения груди. Есть такой побочный эффект . И потом ,назначение препарата "Диана",крайне редко согласовывали с эндокринологами.

Впрочем это не самая главная страшилка века 20-го. Был еще и талидомид . Успокаивающий препарат рекомендованный в том числе и беременным. Оказалось ,что из за этого препарата рождались дети без рук ,ног и с другими дефектами. Скандал был чудовищный!


Вы правы - врачи ,фамагологи ,генетики иногда допускат ошибки . Иногда совершают преступления. Но не тоже само просходит на проезжей части дороги? Взорвался бензовоз. Разблась маршрутка. Пьяный водитель сбил автобусную остановку полную людей. Так что? Дома теперь сидеть и дрожать от страха?
вот Вы говорите :

Мы предполагаем, что пеницилин, переработанный в лекарство от вирусов, еще не известно какие последствия дает на организм.

Очень даже известно. Если Вы самочинно станете принимать пенициллин при ВИРУСНЫХ заболеваниях ,в тщетной надежде того вируса погубить ,то точьно заработаете дисбактериоз ,которого так боитесь . По тому ,что пенициллин НЕ ДЕЙСТВУЕТ НА ВИРУСЫ ,зато погубит бактерии ,в том числе и полезные.

Я всё прежде сама читаю, а как дополнение, - слушаю и мнение врачей и мнение пациентов. Но не тех, конечно, которые не разбираются и сами ни в чем, а тех, с мнением которых я - согласна.

Вот ключевая фраза. Вы согласны с мнением ,значит оно верно
А теперь еще раз вирсы пенициллинов не боятся.
Значит слушаться нужно только врачей. Это куда менее опасно чем в автобусах ездить )))))))

- - - Добавлено - - -

Pavel Vfsilevih

Лапа ты наша. Препараты испытывают,прежде чем они попадают в продажу. В среднем,на разработку,доводку и тестирование одного препарата уходит от 5 до 15 лет.
Последствия известны. Не верите? в любой коробочке с лекарствами лежит спецификация в которой черным по русски написаны действие,побочка и последствия.

Увы! "Лапа наша" ничего не поймет в той бумажке ,что в коробочке лежит. Да и Вы не обязаны. И Германец тоже.
Лучше всего обратиться к лечащему врачу и попросить растолковать имеющуюся информацию о препарате. Если так уж сильно хочется.