Сотворение или эволюция?

[Саша O]

Саша,
Камень и любой неорганический материал может появиться в процессе
конденсации пыле-газового облака и, теоретически, не нуждается в Творце.
Возникновение жизни уникально, оно невозможно без творческого участия Разума.

Видите ли, пыле-газовое облако - это тот же самый камень, только в другом состоянии. Для меня, существование пыле-газового облака, настолько невероятное чудо, что воскресение мертвых - естественное явление.

[Vladilen]

Видите ли, пыле-газовое облако - это тот же самый камень, только в другом состоянии. Для меня, существование пыле-газового облака, настолько невероятное чудо, что воскресение мертвых - естественное явление.

В принципе, верно.
Однако "пропасть" между неорганической материей и органической настолько огромна,
что должно быть очевидно для любого человека - жизнь сотворена
и никакая естественная эволюция, даже химическая (?!) не имеет к этому никакого отношения.

[Vladilen]

Сотворение + эволюция!

???
Друг,
мы говорим здесь об исторической эволюции (т.н. макроэволюции),
а не о биологической (микроэволюция).

Цитата из Библии: Книга Бытие 1

11. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
...
21. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
...
24. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

Сотворены были только рода,

Верно,
по современной классификации, семейства.

а видовое многообразие сформировалось позже в результате изменений внутри родов с целью приспособления к условиям окружающей среды!

Логично, логично ...
а как группы организмов преобразовывались из одних семейств,отрядов, классов и типов в другие?
Путём макроэволюции??

[Atheist]

Для меня, существование пыле-газового облака, настолько невероятное чудо, что воскресение мертвых - естественное явление.

Великолепное признание! Анамнез, одним словом...

[Hors]

???
Друг,
мы говорим здесь об исторической эволюции (т.н. макроэволюции),
а не о биологической (микроэволюция).

Не совсем понял, что есть историческая эволюция?

Логично, логично ...
а как группы организмов преобразовывались из одних семейств,отрядов, классов и типов в другие?
Путём макроэволюции??

За пределы рода никак! Изменчивость необходима для выживания в меняющихся условиях обитания!

[LVV]

Согласно современным научным представлениям возраст Земли около 4-5 миллиардов лет. А древнейшие поселения людей имеют возраст 40-50 тысяч лет.
Как Вы это прокомментируете, исходя из библейского "Бытия"? Бог 4000000000-40000=3999960000 лет решался, создавать человека или не создавать?

[Hors]

Как Вы это прокомментируете, исходя из библейского "Бытия"? Бог 4000000000-40000=3999960000 лет решался, создавать человека или не создавать?

Бог вне времени!

[Vladilen]

Не совсем понял, что есть историческая эволюция?

Это гипотеза о том, что всё многообразие жизни на планете произошло
из одной единственной клетки (правда, апологеты этой гипотезы не знают откуда она взялась).

За пределы рода никак!

И я считаю, что биологическая эволюция возможна только в пределах
видов и родов (по современной классификации), но невозможна между
семействами,отрядами, классами и типами (в последних двух таксонах
не обнаружено никаких переходных форм), так как эволюция не имеет
соответствующих физических механизмов колоссального увеличения генетической
информации по мере продвижения от низших организмов к высшим.

Изменчивость необходима для выживания в меняющихся условиях обитания!

Согласен.

[Полковник]

Бог вне времени!

В таком случае он не всемогущий.

.

[Hors]

В таком случае он не всемогущий.

Обоснуйте!

- - - Добавлено - - -

И я считаю, что биологическая эволюция возможна только в пределах
видов и родов (по современной классификации), но невозможна между
семействами

Что имелось в виду под "родом" в Библии мы, скорее всего, уже не узнаем. Понятно, что современная классификация отличается от той! Современной классификации не так много времени, а Библии тысячи лет!

Цитата из Библии: Книга Бытие 2:19

19. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.

Очевидно, что видовое разнообразие было на порядки ниже, чем сейчас, если можно было всем дать название! Но вот что было, роды или семейства, вопрос открытый! Да и, скорее всего, даже если и семейства, то не в том виде, что есть в современной классификации, так как классификация всегда условна!

[Vladilen]

ОЧто имелось в виду под "родом" в Библии мы, скорее всего, уже не узнаем. Понятно, что современная классификация отличается от той! Современной классификации не так много времени, а Библии тысячи лет!

Цитата из Библии: Книга Бытие 2:19

19. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.

Очевидно, что видовое разнообразие было на порядки ниже, чем сейчас, если можно было всем дать название! Но вот что было, роды или семейства, вопрос открытый! Да и, скорее всего, даже если и семейства, то не в том виде, что есть в современной классификации, так как классификация всегда условна!

Согласен.
Но христианские учёные считают, что библейский род соответствует современному таксону "семейство".

[Hors]

Но христианские учёные считают, что библейский род соответствует современному таксону "семейство".

Скорее частично соответствует!

[LVV]

Бог вне времени!

Но "деяния" его вполне в рамках времени, особенно, если почитать библию. Там ничего нет без указания того что за чем и в какой последовательности произошло. Даже сотворение мира вписано в определённые временные рамки .
Вот только временная пауза в миллиарды лет между "сотворением" земли и "сотворением" человека слишком большая, что говорит в пользу эволюции, которая никак не могла произойти быстрее (на то она и эволюция, а не сотворение по мановению).

[Владимир П.]

Вот только временная пауза в миллиарды лет между "сотворением" земли и "сотворением" человека слишком большая, что говорит в пользу эволюции, которая никак не могла произойти быстрее (на то она и эволюция, а не сотворение по мановению).

Эволюция это процесс изменения в системе.Вы знакомы со свойствами систем или рассуждаете мимо теории,на основе фантазий?

[ТотсамыйБублик]

Но "деяния" его вполне в рамках времени, особенно, если почитать библию. Там ничего нет без указания того что за чем и в какой последовательности произошло. Даже сотворение мира вписано в определённые временные рамки .
Вот только временная пауза в миллиарды лет между "сотворением" земли и "сотворением" человека слишком большая, что говорит в пользу эволюции, которая никак не могла произойти быстрее (на то она и эволюция, а не сотворение по мановению).

Ерунда. Богу все равно на время. Он же бессмертен. Поэтому может ждать сколько угодно.