Сотворение или эволюция?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Изюм
    Ветеран

    • 10 June 2006
    • 1840

    #766
    Сообщение от Владимир П.
    Интересовался.Без базовых знаний на форумах можно только фантазировать ни о чем.
    То есть, чтобы молиться на камень - нужно высшее образование ?

    Комментарий

    • Okarin
      Ветеран

      • 09 December 2011
      • 1930

      #767
      Сообщение от Полковник
      От Java там только программная оболочка. Не?
      Не. Томкат написан на Java

      Декстопный софт = серверу???
      Нет, но этот пример показывает что тезис о том, что JavaScript бывает только в браузере несостоятелен.
      Но даже и так, хотите я вам сервак, ну например файловый, напишу на бэйсике? Прилажу кучу к бейсику кучу костылей... и напишу... и он будет работать... Но разве это будет сервер на бейсике???
      Только тебе придется сначала написать нормальный интерпретатор бейсика.
      Поменьше верьте рекламе и побольше своим глазам, Окарин...
      Какая реклама? Ноду использует куча сайтов.
      А я себя и не объявлял гугу.
      Так зачем лезть в спор и делать
      А это что???
      Вот это: Download: Microsoft SQL Server 2005 Express Edition - Microsoft Download Center - Download Details
      Не сервер?
      Причём заметьте, там нет ни одного костыля.
      ?
      Вот уж от вас, я никак такого не ожидал...
      Это ненужная проприетарная поделка.
      Да, попробуй узнать, как расшифровывается SQL. Откроешь для себя много нового.
      Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

      Комментарий

      • Изюм
        Ветеран

        • 10 June 2006
        • 1840

        #768
        Сообщение от Vladilen



        Друг,
        интересная мысль!
        По-моему, её разделял даже предпоследний Папа римский.

        Однако в Библии ясно написано, что Творец создал всё живое по РОДУ их
        (по современной таксономической классификации, "по семействам"),
        что не предполагает эволюции между таксонами,
        ДАЖЕ под управлением Творца.
        Нельзя рассматривать понятие рода в Библии с точки зрения биологической классификации. Библия - это не учебник по биологии. Биологическое понятие рода, более позднее.

        Сообщение от Vladilen
        Если историческую,- то это никем не доказанная гипотеза,
        А переход от первобытно общинного строя к капиталистическому ? Это не эволюция ?

        Комментарий

        • Полковник
          Ветеран

          • 14 September 2005
          • 18241

          #769
          Сообщение от Okarin
          Не. Томкат написан на Java
          Ну и ладно.

          Сообщение от Okarin
          Нет, но этот пример показывает что тезис о том, что JavaScript бывает только в браузере несостоятелен.
          Какой тезис? А кто этот тезис озвучил?

          Сообщение от Okarin
          Только тебе придется сначала написать нормальный интерпретатор бейсика.
          Зачем? Проще написать костыли.
          Один фиг всё писать на си придётся.

          Сообщение от Okarin
          Так зачем лезть в спор и делать

          Поэтому, не?

          Сообщение от Okarin
          Это ненужная проприетарная поделка.
          Почему ненужная? Разве для винды есть что-то более дельное?

          Сообщение от Okarin
          Да, попробуй узнать, как расшифровывается SQL. Откроешь для себя много нового.
          Так я знаю. L - это "язык". Вы хотите сказать, что разницы с JS типа никакой?
          Есть сервер, который использует этот язык. Но написан он(сервер) явно не на нём. Выражение "SQL-сервер" то и обозначает. Сервак, к торому обращаются на этом языке.
          А "Java-сервер" что означает? Сервер написаный на жабе? Или что?

          Окарин - это безпредметный спор. Я уже понял. Просто мы смотрим из разных колоколен - это кого как научили.
          Но факт в том, что вон эта ссылка выше - это бред с точки зрения любой колокольни, не?

          .
          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
          Виктор Суворов

          Комментарий

          • Саша O
            Ветеран

            • 06 March 2012
            • 7694

            #770
            Сообщение от Полковник
            Вы ответили на мой ответ на его сообщение.
            Вы правы. Извиняюсь.

            Комментарий

            • Okarin
              Ветеран

              • 09 December 2011
              • 1930

              #771
              Сообщение от Полковник
              Какой тезис? А кто этот тезис озвучил?
              Вот тут http://www.evangelie.ru/forum/t11888...ml#post4143104
              ты пишешь:
              Чудо даже не усекает разницы между Java и Javascript. Если первый - действительно ооп-недоязык, никакого отношения к броузерам не имеющий, то второе - это скриптовая "расшарка" стандартного хатээмэля
              Зачем? Проще написать костыли.
              Один фиг всё писать на си придётся.
              Почему именно на си? Есть куча всяки интерпретаторов и на джаве, и на джаваскрипте. Другое дело, что все это по сути игрушки, ибо сам бейсик убог. А нужно не много - научить его делать сокеты, остальное дело техники.
              Он тут все правильно сказал. Может быть, слишком узко - не все браузеры интерпретируют js, не все сервера написаны на компилируемых языках - но в цело верно.
              Почему ненужная? Разве для винды есть что-то более дельное?
              Да.
              PostgreSQL: Windows installers
              Так я знаю. L - это "язык".
              Именно. Язык. Язык структурированных запросов к реляционным базам данных.
              Вы хотите сказать, что разницы с JS типа никакой?
              SQL это не язык программирования.
              Есть сервер, который использует этот язык. Но написан он(сервер) явно не на нём. Выражение "SQL-сервер" то и обозначает.
              Это всего лишь сложившееся жаргонное название, mysql\postgresql\mssql - реляцонные бд с клиент-серверной архитектурой(где они именно сервера). Бывают и в другом виде - например ввиде библиотек(например, mysql embedded и, конечно же, sqlite). Сервером тут и не пахнет.
              Сервак, к торому обращаются на этом языке.
              А "Java-сервер" что означает? Сервер написаный на жабе? Или что?
              Зависит от контекста, это может быть сама jvm, работающая в серверном режиме, контейнер серверлетов вроде томката, всякие http-сервера непосредственно... тут дело в том, что само понятие сервер размыто и сильно зависит от контекста.
              Окарин - это безпредметный спор. Я уже понял. Просто мы смотрим из разных колоколен - это кого как научили.
              Но факт в том, что вон эта ссылка выше - это бред с точки зрения любой колокольни, не?
              Нет. Если тебя учили, что sql - это сервер, то тебя явно учили неправильному. И вот это точно бред с точки зрения любой колокольни.
              Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

              Комментарий

              • Полковник
                Ветеран

                • 14 September 2005
                • 18241

                #772
                Сообщение от Okarin
                Что не так?
                Javascript Lurkmore
                И если он потом попёр дальше и в гору, то это ровным счётом ничего не значит.

                Сообщение от Okarin
                Почему именно на си? Есть куча всяки интерпретаторов и на джаве, и на джаваскрипте. Другое дело, что все это по сути игрушки, ибо сам бейсик убог. А нужно не много - научить его делать сокеты, остальное дело техники.
                Ну не на си, разницы, в принципе, да, никакой.
                В случае с виндой, достаточно, например, окунуть его в API, и будет он делать чо нам надо, несмотря на всю свою убогость.
                Смысл в том, что в конечном итоге, всё равно все команды выполняет ядро оси.

                Сообщение от Okarin
                Он тут все правильно сказал. Может быть, слишком узко - не все браузеры интерпретируют js, не все сервера написаны на компилируемых языках - но в цело верно.
                Вопрос был чем интерпретатор отличается от компилятора.
                Броузеры тут вообще ни при делах. Компилятор сперва переводит программу с языка в машинный код, затем отправляет её на выполнение. всю и целиком. А интерпретатор делает то же самое, только по-шагово. А броузер вообще скрипты ни в какой код не переводит, если чо... так... При чём тут вообще JS, языки и сервера, это неизвестно никому, кроме Victus-а.

                Кроме того, интерпретатор не транслирует уже скомпилированый код. Скомпилированый код сразу передаётся на выполнение.

                Так что бред, однозначно.

                Сообщение от Okarin
                Обычная СУБД, такая-же как и SQL-сервер.
                Судя по описанию, не далеко...

                Сообщение от Okarin
                Именно. Язык. Язык структурированных запросов к реляционным базам данных.
                SQL это не язык программирования.
                Естестно.

                Сообщение от Okarin
                Это всего лишь сложившееся жаргонное название, mysql\postgresql\mssql - реляцонные бд с клиент-серверной архитектурой(где они именно сервера). Бывают и в другом виде - например ввиде библиотек(например, mysql embedded и, конечно же, sqlite). Сервером тут и не пахнет.
                Почему?
                Тут мы подходим вплотную к определению сервера:
                Сервер
                "Сервер - программно-аппаратный комплекс, предназначенный для централизованного хранения и обработки данных, поддержки функционирования основного программного обеспечения портала и т.п. "

                Любая СУБД, в принципе является серверным ПО.

                Сообщение от Okarin
                ...тут дело в том, что само понятие сервер размыто и сильно зависит от контекста.
                Ммддда... Это точно. Тут надо полностью согласиться.

                Сообщение от Okarin
                Нет. Если тебя учили, что sql - это сервер, то тебя явно учили неправильному. И вот это точно бред с точки зрения любой колокольни.
                Вот что такое сервер см. выше.
                Не оно? И в чём бред? В том что ты под сервером понимаешь нечто другое? И что же именно?

                Вообще, конечно, сам по себе язык запросов, сервером быть не может, как и любой прочий язык. Это надеюсь понятно и так. Речь идёт о ПО на его основе, разве нет?
                Точно так же и Java вовсе не является сервером ни разу, поскольку это тоже язык, разве нет?

                Таки я в итоге признаю, что перегнул палку, утверждая что на ней не пишут серверное ПО. Собственно его можно писать на чём угодно.

                .
                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                Виктор Суворов

                Комментарий

                • Владимир П.
                  Ветеран

                  • 31 March 2008
                  • 14701

                  #773
                  Сообщение от Изюм
                  То есть, чтобы молиться на камень - нужно высшее образование ?
                  Я где то предлагал молиться на камень или это Вы предлагаете?
                  2.Базовые знания о каком-либо предмете это не обязательно высшее образование.
                  Последний раз редактировалось Владимир П.; 23 March 2013, 05:47 PM.
                  На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                  Комментарий

                  • Изюм
                    Ветеран

                    • 10 June 2006
                    • 1840

                    #774
                    Сообщение от Владимир П.
                    Я где то предлагал молиться на камень или это Вы предлагаете?
                    2.Базовые знания о каком-либо предмете это не обязательно высшее образование.
                    Это предлагает язычество. Какие могут быть базовые знания в этом ? Кто больше знает о язычестве ? Тот кто читает об этом, или тот кто язычник ?

                    Комментарий

                    • Владимир П.
                      Ветеран

                      • 31 March 2008
                      • 14701

                      #775
                      Сообщение от Изюм

                      Сообщение от Владимир П.
                      Я где то предлагал молиться на камень или это Вы предлагаете?
                      2.Базовые знания о каком-либо предмете это не обязательно высшее образование.
                      Это предлагает язычество.
                      Это предлагаете Вы.
                      Какие могут быть базовые знания в этом ?
                      Вы не знаете где содержатся базовые знания?
                      Кто больше знает о язычестве ? Тот кто читает об этом, или тот кто язычник ?
                      Тот кто думает при анализе получаемой информации.Вы далеки от этого.
                      На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71385

                        #776
                        Сообщение от Изюм
                        Нельзя рассматривать понятие рода в Библии с точки зрения биологической классификации. Библия - это не учебник по биологии.
                        Согласен.
                        Поэтому и написал:

                        "Творец создал всё живое по РОДУ их
                        (по современной таксономической классификации, "по семействам"),"

                        Сообщение от Изюм
                        Биологическое понятие рода, более позднее.
                        В хотели написать "более раннее".
                        Потому что Библия написана 3 500 лет назад,
                        наука возникла не ранее чем 1 800 лет назад,
                        а биология - примерно 1 500 лет назад.

                        Сообщение от Изюм
                        А переход от первобытно общинного строя к капиталистическому ? Это не эволюция ?
                        Нет, конечно,
                        это деградация.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71385

                          #777
                          Сообщение от Саша O
                          Было бы интересно услышать это объяснение. Для меня, существование обыкновенного камня, настолько невероятное чудо, что воскресение мертвых - естественное явление.
                          Саша,
                          Камень и любой неорганический материал может появиться в процессе
                          конденсации пыле-газового облака и, теоретически, не нуждается в Творце.
                          Возникновение жизни уникально, оно невозможно без творческого участия Разума.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Hors
                            Родился!

                            • 24 March 2013
                            • 1065

                            #778
                            Сотворение + эволюция!

                            Цитата из Библии: Книга Бытие 1
                            11. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
                            12. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
                            ...
                            21. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
                            ...
                            24. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
                            25. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.

                            Сотворены были только рода, а видовое многообразие сформировалось позже в результате изменений внутри родов с целью приспособления к условиям окружающей среды!
                            Цитата из Библии:
                            Нет Бога, кроме Христа!

                            Комментарий

                            • Okarin
                              Ветеран

                              • 09 December 2011
                              • 1930

                              #779
                              Сообщение от Полковник
                              Что не так?
                              Javascript Lurkmore
                              И если он потом попёр дальше и в гору, то это ровным счётом ничего не значит.
                              Кроме того, что твое утверждение на текущий момент абсолютно неверно.

                              Вопрос был чем интерпретатор отличается от компилятора.
                              Броузеры тут вообще ни при делах. Компилятор сперва переводит программу с языка в машинный код, затем отправляет её на выполнение. всю и целиком. А интерпретатор делает то же самое, только по-шагово. А броузер вообще скрипты ни в какой код не переводит, если чо... так... При чём тут вообще JS, языки и сервера, это неизвестно никому, кроме Victus-а.
                              Переводит. Современные движки используют JIT-компиляцию.
                              Кроме того, интерпретатор не транслирует уже скомпилированый код. Скомпилированый код сразу передаётся на выполнение.
                              Тоже неверно. Python перед запуском приложения компилирует в байткод, а уже его интерпретирует. В старых версиях андройда не было JIT-компиляции и байткод интерпретировался.
                              Так что бред, однозначно.
                              Обычная СУБД, такая-же как и SQL-сервер.
                              Судя по описанию, не далеко...
                              Это и есть "SQL-сервер".

                              Почему?
                              Тут мы подходим вплотную к определению сервера:
                              Сервер
                              "Сервер - программно-аппаратный комплекс, предназначенный для централизованного хранения и обработки данных, поддержки функционирования основного программного обеспечения портала и т.п. "
                              Любая СУБД, в принципе является серверным ПО.
                              Вот что такое сервер см. выше.
                              Не оно? И в чём бред? В том что ты под сервером понимаешь нечто другое? И что же именно?
                              В каком месте sqlite - сервер?
                              Вообще, конечно, сам по себе язык запросов, сервером быть не может, как и любой прочий язык. Это надеюсь понятно и так. Речь идёт о ПО на его основе, разве нет?
                              Точно так же и Java вовсе не является сервером ни разу, поскольку это тоже язык, разве нет?
                              Естественно, java не является сервером.
                              Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #780
                                Сообщение от Okarin
                                Кроме того, что твое утверждение на текущий момент абсолютно неверно.
                                Ну и ладно. Пусть так.

                                Сообщение от Okarin
                                Переводит. Современные движки используют JIT-компиляцию.
                                Броузер?
                                Вообще-то броузеры сами выполняют скрипты. А чего не могут это т.н. серверные скрипты.

                                Сообщение от Okarin
                                Тоже неверно. Python перед запуском приложения компилирует в байткод, а уже его интерпретирует. В старых версиях андройда не было JIT-компиляции и байткод интерпретировался.
                                И что это принципиально меняет? Во всех уважающих себя ЯВУ интерпретатор совмещён с компилятором. Т.е. имеется и то и другое.
                                В вашем случае компилятор транслирует в промежуточный код, а интерпретатор транслирует из промежуточного кода в машинный. Компилятор не транслирует в машинный, а интерпретатор не транслирует из исходного.
                                В чём бред?
                                В любом случае это особенность Python. Уверен, у разработчиков были для этого обоснования. Я даже могу предположить какие.

                                Сообщение от Okarin
                                Это и есть "SQL-сервер".
                                И? В чём отличие от "Ms SQL server 2005"?

                                Сообщение от Okarin
                                В каком месте sqlite - сервер?
                                Sqlite? В никаком?

                                Окарин а дайте определение сервера? А то я чо-то затрудняюсь поймать направление, куда вы клоните.

                                .
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...