Сотворение или эволюция?

[ТотсамыйБублик]

Ну один тогда отрежьте для начала... Ежели чё , на втором дотянете якось до колумбария, канадская медицина поможет...
Нафик Вам эти атавизмы?

Откуда я знаю, что это атавизмы? Дурацкая ТЭ ничего не говорит по этому поводу. Однозначно в креационизме должен быть ответ.

Во времена незабвенного Эрнста Геккеля учёные насчитали у человека более 100 т.н. рудиментарных органов
(т.е. органов, якобы, утративших своё основное значение в процессе эволюции).
Потом, по мере их изучения, из списка вычёркивали необходимые для организма органы ...
сегодня, в списке рудиментарных органов не осталось ни одного!

Вот и отлично. Значит вам не составит труда назвать функции сосоков у мужчин. Ведь это нужные органы, не так ли, Влади?
А за одно и это:

• хвостовые позвонки (копчик)
• ушные мышцы
• морганиевы желудочки гортани
• зубы мудрости
• пирамидальная мышца
• червеобразный отросток слепой кишки (аппендикс)
• эпикантус (третье веко)

- - - Добавлено - - -

Друг,
но вырезав соски хотя бы у одного бублика мы докажем, что гипотеза эволюции верна!

Тем самым окажем неоценимую услугу сторонникам СТЭ ...
(если бублик выживет).

Вон оно что! Всего то нужно для доказательств эволюции

Влади, у вас действительно психологическое отклонение. НУ не может быть нормальный человек таким тугим.

[LVV]

Я ВЕРЮ этому, НО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что это именно его фотографии, рукописи, вещи и т.д., у вас НЕТ.

А ничего и не нужно доказывать. И верить не обязательно. Можно все его рассуждения, и все его прижизненные действия повторить, поскольку ничего сказочного и невероятного в этом нет (В отличие от сказок Биьлейских)

[carbophos]

Можно. И называется это: ядерная реакция.

теперь Ваш взгляд понятен. то есть обмен веществ вызывает ядерную реакцию...

Для животных играют. Затем, чтобы существовал обмен веществ.

а при чем тут тогда "Черти, Сатана, Души умерших, Санта Клаус, Кощей, Гарри Поттер" ? это что животные?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Жизнь это отсутствие смерти.

Ну, тогда Вы, уважаемый, не живёте, поскольку смертны.
(или я что-то не так понял в Вашем определении понятия "жизнь"?)

???
Смертно тело,
душа бессмертна.

[Саша O]

А ничего и не нужно доказывать. И верить не обязательно. Можно все его рассуждения, и все его прижизненные действия повторить, поскольку ничего сказочного и невероятного в этом нет (В отличие от сказок Биьлейских)

Повторить можно, только никому не известно его ли это были действия или нет. Просто вы веруете в это - ну и веруйте.

[LVV]

теперь Ваш взгляд понятен. то есть обмен веществ вызывает ядерную реакцию...

Сarbophos,не вырывайте фразы из контекста. Это был конкретный ответ на конкретный вопрос: можно ли разрушить простое неорганическое вещество. Никто не утверждал, что в результате обмена веществ разрушение может достичь такой степени.

а при чем тут тогда "Черти, Сатана, Души умерших, Санта Клаус, Кощей, Гарри Поттер" ? это что животные?

В том то и дело, что, исходя из приписываемых им свойств, это и не животные, и ни растения, и ни какая другая форма жизни (если придерживаться научных формулировок понятия "жизнь"). Т. е. они не живут и не жили. Просто реультат умственной деятельности человечества. Вымышленные персонажи (обьекты).

Просто вы веруете в это - ну и веруйте.

Если научных фактов недостаточно, или существуют опровергающие, то остаётся только верить или не верить. Так происходит с "Сотворением" и "Эволюцией". Спор идёт не о том, что из этого абсолютно доказано, а о том чти из этого есть более истинным, более научным, т.е.что подкрепляется бОльшим количеством научных фактов.
По большому счету спор безрезультативен, поскольку ни "Сотворение" ни "Эволюция" не доказуемы. Уверен, что спорящие даже основополагающие понятия: Бог, Душа,Жизнь,Факт, Истина... определяют по-разному.

Смертно тело,душа бессмертна.

Согласен. "Душа", как результат биохимической деятельности мозга в виде электромагнитных волн продолжает витать во вселенной, претерпевая различные изменения подчиняющиеся законам природы.
Возможно и часть фотонов, долетевших до меня от монитора тоже элементы чьей-то души...

[Саша O]

Просто реультат умственной деятельности человечества. Вымышленные персонажи (обьекты).

Вот и я говорю тоже самое, что Энгельс - вымышленный персонаж.

[LVV]

Вот и я говорю тоже самое, что Энгельс - вымышленный персонаж.

Ну, тогда Вам трудно поверить и в своё реальное существование. Ведь в Библии о Вас ничего не написано, а научные факты подтверждающие Ваше существование (как и существование Ф.Энгельса) Вам не указка. То, что в Библии - для Вас есть реальность, а сами Вы - миф...

[Vladilen]

2. Основные теории возникновения жизни на Земле

1. Теория эволюции

В научной и общеобразовательной среде основным учением возникновения жизни на Земле во всём её многообразии считается "Теория эволюции". Более правильно называть её гипотезой (предположение, требующее подтверждения) или умозрительным построением (рассуждение, не подтверждённое экспериментами), а не теорией (проверенная и подтверждённая научная идея).

Фундаментом современных эволюционных воззрений является недоказанное предположение, что из неорганической материи, случайным образом, возникла живая клетка. Из неё, в результате бесцельных хаотичных, но продолжительных процессов изменения, произошли ВСЕ живые существа, превращаясь из одних видов, родов, семейств, отрядов, классов, типов в другие.

Однако наличие общего предка очевидно лишь на уровне вида и рода, а как быть с другими уровнями таксономической иерархии? (в данной статье, речь не идёт о реально существующей биологической эволюции - т.н. "микроэволюции", т.е. появлении в популяции наследственных изменений, сохраняющихся в течение многих поколений).

Французский естествоиспытатель Жан-Батист Ламарк (1744-1829) первым сформулировал и создал общую теорию эволюции живой природы, но при его жизни она не получила признания. Однако эта идея была подхвачена и развита благодаря трудам семейства Дарвинов: врача, натуралиста и поэта Эразма Дарвина (1731-1802), повторно предложившего идею эволюции в 1790-е годы (считал, что всё живое на земле развилось из микроскопических моллюсков) и, особенно, его внука-естествоиспытателя Чарльза Дарвина (1809-1882).

Чарльз Дарвин отвергнул существовавшую в его время ошибочную догму о постоянстве (неизменности) всех видов животных и растений, которую защищал один из его учителей Чарльз Лайель (1797-1875). Однако Дарвин впал в другую крайность, поверив в неограниченность изменчивости видов, объясняя принципом естественного отбора ВСЕ различия в строении и функционировании живой природы.

Свои воззрения он изложил в теперь знаменитой книге "О происхождении видов путём естественного отбора или Сохранение благоприятствуемых пород в борьбе за жизнь", опубликованной в 1859 году. А также таких книгах как "Изменение домашних животных и культурных растений", "Происхождение человека и половой отбор" и других. Следует заметить, что название некоторых его научных трудов не соответствует их содержанию."Происхождение видов" и "Происхождение человека", в лучшем случае, посвящены гипотезе развития организмов, но никак не их происхождения.

Гипотеза эволюции, которую часто называют "Дарвиновской теорией" или дарвинизмом, возникла не на пустом месте. Ко времени Дарвина общепризнанной стала космологическая теория Эммануила Канта, с его бесконечной в пространстве и во времени Вселенной, подчинённой законам механики, описанным Исааком Ньютоном.

Кроме этого, английский учёный, точнее, юрист Чарльз Лайель подтвердил, так называемую,Теорию униформизма, предложенную учёным 18 века Джейсоном Хаттоном (1726-1797).

Согласно такого предположения, Земля образовалась в течение миллионов лет в результате медленных и постепенных процессов, которые происходят и сегодня. Этот ошибочный, по мнению современных учёных, вывод Лайель попытался обосновать в 3-х томах "Основы геологии", опубликованных в 1830-1833 годах.

Таким образом, был создан фундамент религии атеистов и натуралистов, в рамках которой Чарльз Дарвин создал стройное здание антихристианского учения(т.к. атеизм, во многом, это следствие веры в эволюцию).

Опасность умозрительной эволюционной теории (кстати, что это за "теория", которая ничего не может предсказать?) заключается в том, что она отрицает конечный смысл жизни, не даёт оснований для этики и морали, в сущности, скрывая ответственность человека перед своим Творцом.

[Саша O]

Ведь в Библии о Вас ничего не написано, а научные факты подтверждающие Ваше существование (как и существование Ф.Энгельса) Вам не указка.

Приведите пожалуйста хоть один факт существования Энгельса.

[LVV]

Приведите пожалуйста хоть один факт существования Энгельса.

Только после того, когда Вы приведёте хоть один факт существования Вас

[Atheist]

Во времена незабвенного Эрнста Геккеля учёные насчитали у человека более 100 т.н. рудиментарных органов
(т.е. органов, якобы, утративших своё основное значение в процессе эволюции).
Потом, по мере их изучения, из списка вычёркивали необходимые для организма органы ...
сегодня, в списке рудиментарных органов не осталось ни одного!

А расскажите мне, плиз, какую такую важную и необходимую функцию для организма выполняют ногти на пальцах ног?

Я вот не знаю ничего полезного, связанного с ними. Может быть, вы считаете плюсом грибок ногтей или необходимость их регулярно стричь? Или педикюр для вас является необходимым для организма?


Впрочем, и сами пальцы ног уже практически полностью утратили свои изначальные функции, и почти деградировали, превратившись в малофункциональные отростки.
Людям было бы гораздо меньше проблем, если бы этот процесс завершился, и ступни ног слились бы в единое целое -- без отдельно торчащих мелких культяшек.


Или волосяной покров на теле и на лице.
У некоторых народов волосы на теле и лице уже совершенно исчезли, и они не испытывают никаких неудобств, связанных с этим.

Список можно продолжать.

Если вы этого не знали -- то ваше воинствующее невежество выглядит просто смешно.
А если знали -- то это больше похоже на диагноз...

- - - Добавлено - - -

Вот и отлично. Значит вам не составит труда назвать функции сосоков у мужчин. Ведь это нужные органы, не так ли, Влади?
А за одно и это:

• хвостовые позвонки (копчик)
• ушные мышцы

...

За ушные мышцы вступлюсь. Они нужны!!! я умею шевелить ими, и моих детей это страшно забавляет. Они же сами двигать ими никак не научатся.
Так что когда мне нужно детишек развеселить -- я знаю, как этого легко добиться

- - - Добавлено - - -

Сarbophos,не вырывайте фразы из контекста. Это был конкретный ответ на конкретный вопрос: можно ли разрушить простое неорганическое вещество.

А у Карбофоса это излюбленный приемчик в споре. Демагогия -- это его конек.

[LVV]

Мне понравилось всё, кроме этого:

Опасность умозрительной эволюционной теории (кстати, что это за "теория", которая ничего не может предсказать?) заключается в том, что она отрицает конечный смысл жизни, не даёт оснований для этики и морали, в сущности, скрывая ответственность человека перед своим Творцом.

А какова к примеру морально-этическая ценность Евклидовой геометрии, или Ядерной физики?
Уважаемый, Vladilen. Не ищите в научных теориях морально-этические составляющие. Иначе Вам придётся отказаться, от большинства (если не от всех) физических (и не только) теорий, и вернуться в эпоху Геоцентрической системы мироздания.
Любая религия, никакого отношения к науке не имеет. Цели научной теории (ссылка) и религии различны.
"Цель религии - сохранение неизменности мировоззрения, предписанного религиозным вероучением. Деятельность религиозного служителя заключается в утверждении этого вероучения в виде непререкаемой истины среди как можно большего количества людей и убеждении их в недопустимости сомневаться в его истинности.
Как бы красива, привлекательна или традиционна ни была религия, как бы ни рекламировались ее нравственные и морально-этические ценности, все же любая религия была и остается неимоверным нагромождением неправды, полуправды, выдумок, легенд и пр., т.е. ложью. А ложь не может быть нравственной."
"Ни один, самый высокообразованный ученый не может и никогда не будет претендовать на истину в конечной инстанции. В этом глубочайшее отличие нравственности ученого от безнравственности религиозного догматика."
Последние цитаты не мои, но готов подписаться под каждым словом. Почитайте, Вам будет полезно: О целях науки, религии, атеизма.

[Саша O]

Только после того, когда Вы приведёте хоть один факт существования Вас

Наконец то вы поняли, что все держится на вере, а не на фактах.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Во времена незабвенного Эрнста Геккеля учёные насчитали у человека более 100 т.н. рудиментарных органов
(т.е. органов, якобы, утративших своё основное значение в процессе эволюции).
Потом, по мере их изучения, из списка вычёркивали необходимые для организма органы ...
сегодня, в списке рудиментарных органов не осталось ни одного!

А расскажите мне, плиз, какую такую важную и необходимую функцию для организма выполняют ногти на пальцах ног?

Без ногтей на пальцах ног,
которые конечно выросли у человека совершенно случайно (в процессе эволюции)
человек НЕ может нормально ходить.