Мифы о эволюции

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Pavel Vfsilevih
    Ветеран

    • 29 December 2012
    • 1251

    #106
    Сообщение от Саша O
    То есть, производитель батарейки написал 1.5 вольта, а мы должны верить прикидывателям, что там миллионы вольт?
    Нет, доверчивый вы наш, вы можете взять тестер и померить напряжение.Хотя показаниям тестера вы тоже можете не верить. Тогда проблема неразрешима.
    Компромисс определяется балансом сил.
    Не верь,не бойся не проси.

    Комментарий

    • Pavel Vfsilevih
      Ветеран

      • 29 December 2012
      • 1251

      #107
      Сообщение от Полковник
      Зато вулканический пепел распространяется на тысячи км. Достаточно вспомнить недавние отмены авиарейсов в виду извержения Тонгариро, да и в Европе, тоже пару лет назад было такое...

      При всё этом, в истории Земли случались извержения и покруче - пепел покрывал всю планету и вызывал малые ледниковые периоды. Подобные слои очень легко идентифицируются и датируются. Никаких с этим делом проблем, не существует.

      .
      Я бы еше напомнил про Помпею
      Компромисс определяется балансом сил.
      Не верь,не бойся не проси.

      Комментарий

      • Полковник
        Ветеран

        • 14 September 2005
        • 18241

        #108
        Сообщение от Pavel Vfsilevih
        Я бы еше напомнил про Помпею
        Помпея... да... ну я напомнил о том, что легко проверить по новостям и о чём он, собственно, и сам должен был-бы помнить.., а то ведь скажет, что про Помпею, опять учёные всё выдумали...

        .
        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
        Виктор Суворов

        Комментарий

        • Pavel Vfsilevih
          Ветеран

          • 29 December 2012
          • 1251

          #109
          Эта ссылка заслуживает помещения в мою тему о научных фриках.
          Один из основных спорных вопросов между креационистами и эволюционистами - как образовались окаменелости: постепенно, в течение миллионов лет, или в результате катастроф планетарного масштаба?
          В результате катастрофы или любых некатастрофичных процессах(нанос слоя ила в устье реки, песчанная буря и пр и пр) нечто может быть погребено под слоем перекрывающим доступ кислорода,но само окаменение занимает достаточно продолжительное время. Для окаменения органики нужна вода и минеральные вещества. Замещение органики на неорганику занимает весьма продолжительное время.

          Процесс окаменения представляется ученым загадочным. Ведь никому не удавалось воспроизвести его в условиях лаборатории.
          Это появление на белый свет таких идиётов как аффтар статьи остается для ученых загадкой, а процессы окаменения давным давно не являются загадкой.
          Причем, процесс замещения органики на неорганику можно наблюдать воочию. При гиперкальциемии например, когда стенки сосудов( чаще мозга) покрываются слоем кальция и в конце концов органика полностью замещается кальцием.Есть такое заболевание- кальцинация перикарда,медики называют его "Каменное сердце".
          Поэтому говорить о загадке не стоит. Весь секрет в наличии жидкости,отсутствии свободного кислорода и повышенной концентрации минеральных солей.

          Для более полного понимания процесса образования окаменелостей обратимся к примерам. Известно, что все умершие в наши дни живые существа разлагаются. Уснувшая рыба всплывает на поверхность воды и начинает постепенно поддаваться процессам разложения

          Очередная фигня. Еть куча примеров, когда рыба может быть именно погребена под слоем ила. Я получил дачный участок на бывшем болоте. И когда окультуривал его, то раскапывал карасей в торфе. Они прекрасно сохранились в бескислородной среде. И по прошествии длительного времени, когда болото высохло бы окончательно, мы бы получили окаменевшие останки карасей. ОНи вообще живут в стоячей воде- прудах,болотах. У них больше шансов быть похороненными под слоем торфа, чем всплыть брюхом вверх.
          В Волгоградской области, в меловых выходах около Бузулука, я находил рыб покрытых слоем известняка. Они были в известняке как в коконе.

          Как уже говорилось выше, скопления окаменелостей в разных районах планеты указывают на то, что живые организмы когда-то внезапно погибли.

          Была такая фишка. Свидетельст глобальной катастрофы множество. Даже точно установили возраст катастрофы- 65 миллионов лет назад, когда громадный астероид гукнулся в мексиканский залив. Это столкновение привело к пожарам на всей планете Смотрите тут
          Очень хорошо и толково рассказано с отличным анимационным рядом.

          Другой пример быстрой гибели морских организмов - двустворчатые моллюски. Их «кладбища» также обнаружены в разных районах Земли. Причем обнаружены они окаменевшими, с закрытыми створками. Когда эти моллюски умирают, то через несколько часов обе половинки раковины начинают раскрываться. То, что двустворчатые моллюски оказались с сомкнутыми створками, свидетельствует о том, что они были погребены заживо. Пример такой находки - окаменевшие моллюски, найденные близ Холкирка (провинция Альберта, Канада). На многих из этих моллюсков сохранились следы расплавленной породы.

          Моллюски, собственно и ведут донный образ жизни Любое землетрясение способно перебаламутить достаточно солидные донные слои.

          В общем, очередная ерунда,смесь полуправды- полулжи и домыслов.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Полковник
          Помпея... да... ну я напомнил о том, что легко проверить по новостям и о чём он, собственно, и сам должен был-бы помнить.., а то ведь скажет, что про Помпею, опять учёные всё выдумали...

          .
          Он так в любом случае скажет
          Компромисс определяется балансом сил.
          Не верь,не бойся не проси.

          Комментарий

          • Полковник
            Ветеран

            • 14 September 2005
            • 18241

            #110
            Сообщение от Pavel Vfsilevih
            Он так в любом случае скажет
            Куча несостоявшихся туристов ему нахлопает по ушам за такое... имхо не посмеет... он ща начнёт лепить старую песню, о том что вот в ранешнее время всё было по-другому... и деревья были выше...

            .
            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
            Виктор Суворов

            Комментарий

            • РусланН
              Ветеран

              • 02 January 2012
              • 2328

              #111
              Сообщение от plug
              Конечно, ненормально. Но такие приборы и не используют.

              Обратите внимание, что в истории с лавой из Св Елены использовали "прибор", которые измеряет сроки от 2 млн лет и выше. А все что меньше это "шум около нуля". Так тот "прибор" и намерял 0.35 мл лет. Этот как раз такое число, которое меньше самой нижней границы где метод работает.
              Опять вырываете фразы из контекста. На самом деле там была еще порода, которая возрастом 10 лет, а ее датировали 2.8 миллиона лет. Так что это нужно учитывать...
              То есть, жульничают. О чем я и говорил. Хорошо, что вы это понимаете и не отрицаете. Так с чего вы решили, что прочитав статейку таких жуликов вы стали авториетом в тафономии?
              И снова вы вырываете фразы из контекста... Я там написал совсем другое на самом деле, а не "то есть жульничают"...
              А счего вы взяли, что я это взял?
              Давайте не будем домысливать за собеседника какие-то глупые мысли, чтобы потом их победно раскритиковать.

              Я вас спросил - почему вы считаете себе специалистом в вопросах "сохранении окаменелостей"? Если не считаете, так и скажите. А не пытайтесь так неуклюже перевести разговор на приписанные мне утверждения.
              Опять вырываете фразу из контекста. Я на самом деле там привел нормальный контраргумент вашим претензиям. Но вы как видимо не осилили понять о чем я говорю...
              Во-первых, вы упорно не желаете читать книжку об истории конкретно этой находки, но пытаетсь заочно отвергать все, что там написано:
              А ссылка есть? Вы цитат больше приводите тогда и будет нормально. И так что бы контекст был понятен...
              Тайебу посчастливилось найти слой базальта окаменевший лавовый поток, а также менее мощные слои туфа (вулканического пепла), расположенные выше. Поскольку лава и пепел служат хорошим материалом для определения возраста, мы еще в предыдущий сезон собрали образцы пород и отправили их в Кливленд Аронсону для калий-аргоновой датировки. Пробы туфа из-за сильного выветривания Аронсон счел непригодными; однако базальт, хотя на нем тоже были следы разрушения, оказался вполне подходящим для анализа с помощью сконструированного Аронсоном прибора.
              И так смотрите внимательно... Кости "люси" раздроблены, на базальте тоже присутствуют следы разрушения... Я думаю очевидно, что кости как и вся местность была подвержена какому то сильному обвалу, что и привело к этому...
              Скорее всего, так как там местность горная, там мог произойти некий процесс, в результате которого в месте где кора ослабла из-за стыка литосферных плит, из под земли наружу вырвался газ, в результате чего там был внезапный обвал, и какое то бедное животное не успело убежать от того места, и было похоронено под землей... Просто обычно базальтовые слои - это нижняя часть земной коры... А в том месть раз уж так легко докопались до этого слоя, видно кора тонкая, что и могло бы привести к тому процессу, о котором я предполагаю...
              А во-вторых, с чего вы решили, что слой лавы не может быть в долине реки? Каким таким замечательным знанием вы обладаете, чтобы считать это нелепостью?
              Из вулкана туда лава вряд ли дотечет, разве что не из вулкана а из под земли, так как кора тонкая, вполне правдоподобно...
              Вы же не палеонтолог. То, что вы что-то "не знаете как", говорит лишь о вашем незнании. Но никак не о невозможности того о чем вы не знаете.
              А об этом можно где то прочитать? Вы можете привести ссылку, как определить что это был именно австралопитек? Есть какие то неоспоримые доказательства? Есть доказательства что те кости вообще принадлежали одному и тому самому существу?
              Только не вздумайте писать мне про определения лица человека по человеческому скелету. Там скелет целый, и очевидно что он принадлежал человеку, и без уродств над скелетом. А мне интересно как восстанавливают именно по этим мелким кусочкам, и без большей части скелета.
              Опять истерика "не хочу ничего видеть и не буду"? Конечно, если не хотите, то и не увидите. Кто же вас заставит?
              Точно с такой же фразой я могу обратится и к вам...
              Если кроме этого "не вижу" у вас больше аргументов нет, то давайте на этом закончим.
              На самом деле я привел гораздо больше аргументов... Надо лишь ничего не упускать...

              Комментарий

              • РусланН
                Ветеран

                • 02 January 2012
                • 2328

                #112
                Сообщение от Полковник
                Он написал = "Вулканический слой". Т.н. порода вулканического происхождения. А все нормальные люди знают что это либо застывшая лава, либо пепел. Всё.
                Нет он написал в этом посте http://www.evangelie.ru/forum/t11877...ml#post4050184 следующие:
                "Какой-то обвал, селевой поток, лавина, аккуратно приподняли слой лавы,"
                Как выяснится дальше, эта фраза вообще не в тему. А еще выяснилось, что это просто базальтовый слой коры, а кости вообще выше него были...
                Малышок, ну дак ты сам только что сказал - перемешаны. Вы полагаете, учёные, не могут определить лежит слой ровненько или перемешан???
                Как выяснится дальше селевый поток тоже не при чем. А сами кости все равно датируют по вулканической породе которая лежит рядом с породой, и перемешанная в другой породе...
                Вы полагаете электрик этот захочет в тюрьму??? А ведь он реально туда сядет, потому что выполнив проводку более тонким проводом, он 100% обеспечит её возгорание при пиковых нагрузках. Комиссия потом это дело выявит и ... турма, всё, кирдык...
                Если захотеть, то можно сделать так, что проводка просто замкнет, свет пропадет, а хозяева даже не поймут что случилось. И никто никакую комиссию вызывать не будет. Просто вызовут опять того электрика, что бы он посмотрел, и по возможности подчинил. Конечно обычно так никакой электрик не поступает. Потому, что вместо того электрика могут вызвать другого, и из другой компании, да и электрики не на столько хитрые что бы так поступать, но если взглянуть с такой точкой зрения на тафономию, или палеонтологию... Но вы об этом все равно не подумали... Опять не учитываете факты, которые на первый взгляд не видно, но к которые нужно учесть...

                Комментарий

                • corvat
                  Ветеран

                  • 25 February 2012
                  • 2199

                  #113
                  Сообщение от РусланН
                  Опять вырываете фразы из контекста. На самом деле там была еще порода, которая возрастом 10 лет, а ее датировали 2.8 миллиона лет. Так что это нужно учитывать...
                  Не подскажите название породы? Мрамор может? Или базальт какой? Как и где образовалась 10 лет назад? Может кирпич?
                  Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                  Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                  Комментарий

                  • РусланН
                    Ветеран

                    • 02 January 2012
                    • 2328

                    #114
                    Сообщение от corvat
                    Не подскажите название породы? Мрамор может? Или базальт какой? Как и где образовалась 10 лет назад? Может кирпич?
                    Надо было просто читать всю тему. В данном случаи я говорю о пироксене. На третей странице этой темы надо смотреть...

                    Комментарий

                    • corvat
                      Ветеран

                      • 25 February 2012
                      • 2199

                      #115
                      Сообщение от РусланН
                      Надо было просто читать всю тему. В данном случаи я говорю о пироксене. На третей странице этой темы надо смотреть...
                      Разговор о лаве. Понятно. Может Вы знаете из чего и как она образуется? Магме было десять лет или застывшей лаве?
                      Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                      Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                      Комментарий

                      • РусланН
                        Ветеран

                        • 02 January 2012
                        • 2328

                        #116
                        Сообщение от corvat
                        Разговор о лаве. Понятно. Может Вы знаете из чего и как она образуется? Магме было десять лет или застывшей лаве?
                        Образовавшейся породе после того как она остыла.

                        Комментарий

                        • corvat
                          Ветеран

                          • 25 February 2012
                          • 2199

                          #117
                          Сообщение от РусланН
                          Образовавшейся породе после того как она остыла.
                          Простите за глупый вопрос, а зачем Вы этот пример приводите? Если уже выяснили, что измеряли микроны рулеткой. Не понятно в чём подвох.
                          Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                          Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                          Комментарий

                          • Полковник
                            Ветеран

                            • 14 September 2005
                            • 18241

                            #118
                            Сообщение от РусланН
                            Если захотеть, то можно сделать так, что проводка просто замкнет, свет пропадет, а хозяева даже не поймут что случилось. И никто никакую комиссию вызывать не будет. Просто вызовут опять того электрика, что бы он посмотрел, и по возможности подчинил. Конечно обычно так никакой электрик не поступает. Потому, что вместо того электрика могут вызвать другого, и из другой компании, да и электрики не на столько хитрые что бы так поступать, но если взглянуть с такой точкой зрения на тафономию, или палеонтологию... Но вы об этом все равно не подумали... Опять не учитываете факты, которые на первый взгляд не видно, но к которые нужно учесть...
                            Дуракам - везде у нас дорога!
                            Дуракам - везде у нас почёт!
                            (с)

                            А, если серьёзно - ты можешь описать технологию, по которой электропроводка, причём выполненная стандартным кабелем, в заданное время или интервал времени, всенепременно замкнёт и вырубит автомат защиты???

                            Я, другой такой страны не знаю, млин...



                            Сообщение от РусланН
                            Образовавшейся породе после того как она остыла.
                            Северная лисица! А когда было извержение? 10 лет назад? А давай-ка сканы газет в студию, а иначе будешь глупеньким и пушистеньким...

                            .
                            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                            Виктор Суворов

                            Комментарий

                            • РусланН
                              Ветеран

                              • 02 January 2012
                              • 2328

                              #119
                              Сообщение от Полковник
                              Северная лисица! А когда было извержение? 10 лет назад? А давай-ка сканы газет в студию, а иначе будешь глупеньким и пушистеньким...
                              Ну да. Порода была взята с вершину вулкана, который извергался 10 лет назад. Вы что тему не читаете?

                              Комментарий

                              • corvat
                                Ветеран

                                • 25 February 2012
                                • 2199

                                #120
                                Сообщение от Полковник
                                А, если серьёзно - ты можешь описать технологию, по которой электропроводка, причём выполненная стандартным кабелем, в заданное время или интервал времени, всенепременно замкнёт и вырубит автомат защиты???
                                На самом деле есть такая технология, но она секретная! Помнится когда цветные металлы стали принимать, такая технология массово использовалась.
                                Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                                Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                                Комментарий

                                Обработка...