Мифы о эволюции

[Полковник]

Спасибо, полный ответ.

То есть этот метод применяется только к твердым породам, полученным в результете извержения, а к накопившимся в течении времени прослойкам земли и ископаемым окаменелостям не относится?

Совершенно верно.
К прочим породам - Плаг объяснил. Если они заключены между слоями вулканических пород, то можно определить косвенно и приблизительно, зная датировки вулканических пород. И это всё.


- - - Добавлено - - -

Во-во-во... В том то и дело, что для каждого уже за ранее предполагаемого возраста подбирают машину, которая покажет пару миллионов лет, или несколько десятков миллионов лет, или пару тысяч лет...

Все равно это не дает никаких гарантий, что возраст костей должен с этим совпасть... В результате тех процессов и нижняя вулканическая порода могла бы очутится сверху, что бы кости окаменели...
Даты берут с потолка... Если бы датировались сами кости, и был бы общий стопроцентный метод как и для возраста в пару десятков лет, так и для возраста в пару десятков миллиардов лет, тогда бы можно было бы о чем то говорить. А так это все тупо не доказано.

Другими словами для вас измерить напряжение в розетке вполне реально с помощью вольтметра со шкалой 0-50В.
Но вам и этого мало!
Вам подавай универсальный вольтметр, которым можно мерять всё! и напряжение на выводах микросхем, порядка 1-1.5 вольт с точностью до милливольта и напряжение в бортовой сети локомотива в 6 кВ с точностью в несколько десятков вольт?!?!

Такие вот кре... гхм... вер... хмм... вот, нашёл слово - неучи, смешные - они не понимают, что даже их боху это не по зубам. Если бох начнёт делать такие вольтметры, то их у него тупо никто не купит!

ПС:
Кстати, да - общий метод!!!
Русик, малыш - ты не пробовал померять десятиметровой рулеткой расстояние от своего дома, до Киева? Не? А чо?

.

[Alexandr Sh]

Вот статья в с результатами радиоуглеродного анализа, который показывает возраст коллагена из недоокаменевших костей динозавра 24 600 лет. PLOS ONE: Microspectroscopic Evidence of Cretaceous Bone Proteins

[Полковник]

Вот статья в с результатами радиоуглеродного анализа, который показывает возраст коллагена из недоокаменевших костей динозавра 24 600 лет. PLOS ONE: Microspectroscopic Evidence of Cretaceous Bone Proteins

Креационисты продолжают мерять напряжение в розетке приборчиком, расчитанным на пару-тройку вольт. А то ещё живых черепах подбразывают и орут что метод неправильный...
Всё как всегда - чем бы дитё не тешилось...

.

[Alexandr Sh]

Даже мягкие ткани сохраняются тысячелетиями, если попадут в вечную мерзлоту, или, скажем, в очень сухом грунте останки мумифицирутся и опять же долго сохраняются.

Выше берите. Десятки миллионов лет сохраняются, если вспомнить динозавров Мэри Швейцер.

- - - Добавлено - - -

Креационисты продолжают мерять напряжение в розетке приборчиком, расчитанным на пару-тройку вольт. А то ещё живых черепах подбразывают и орут что метод неправильный...
Всё как всегда - чем бы дитё не тешилось...

.

Вы не правы, так как к "напряжеметру"/РУ методу претензий у критиков нет. Критикуют, обвиняя исследователей в загрязнении окаменелости бактериями.

[Полковник]

Вы не правы, так как к "напряжеметру"/РУ методу претензий у критиков нет.

Ой! Ну слава богу! Хоть к методу больше претензий нету...

.

[Alexandr Sh]

Ой! Ну слава богу! Хоть к методу больше претензий нету...

.

Вы не поняли. У креационистов претензии к методам датирования будут всегда . Тут другое.
Группа исследователей из 12 человек пошла на авантюру, вероятно вдохновленная работами М. Швейцер и другими учеными, обнаружившими органику в костях динозавров. "Линдгрен с соавторами (Швеция - США) нашли в плечевой кости мозазавра, морского ящера, опять, остатки белка коллагена, причем в виде структур фибрилл. Выполнены множество контролей, в том числе пытались вытащить PCR ДНК, чтобы посмотреть, какие там современные загрязнения, в том числе бактериальные.
И, главное, наконец-то в остатках органики из костей мелового периода кто-то сделал радиоуглеродный анализ. Который и показал, что нас (креа) не удивило: 24600 лет (двадцать четыре тысячи). Авторы пишут, что это, возможно, из-за современных бактериальных загрязнений, но тут же оговариваются, что никаких бактериальных белков найти им не удалось."

[РусланН]

Другими словами для вас измерить напряжение в розетке вполне реально с помощью вольтметра со шкалой 0-50В.
Но вам и этого мало!
Вам подавай универсальный вольтметр, которым можно мерять всё! и напряжение на выводах микросхем, порядка 1-1.5 вольт с точностью до милливольта и напряжение в бортовой сети локомотива в 6 кВ с точностью в несколько десятков вольт?!?!

Такие вот кре... гхм... вер... хмм... вот, нашёл слово - неучи, смешные - они не понимают, что даже их боху это не по зубам. Если бох начнёт делать такие вольтметры, то их у него тупо никто не купит!

ПС:
Кстати, да - общий метод!!!
Русик, малыш - ты не пробовал померять десятиметровой рулеткой расстояние от своего дома, до Киева? Не? А чо?

.

Ну тоже мне сравнили? Если я возьму рулетку длинной в сто километров, то я смогу ею 10 сантиметров отмерить, и там будет видно что я даже метра не намерил. А не так как в том случаи где породу возрастом 10 лет намерили возрастом 2.8 миллиона лет... На примерах с вольтметром или линейкой такого безобразия нигде не будет!

[Полковник]

Ну тоже мне сравнили? Если я возьму рулетку длинной в сто километров, то я смогу ею 10 сантиметров отмерить, и там будет видно что я даже метра не намерил. А не так как в том случаи где породу возрастом 10 лет намерили возрастом 2.8 миллиона лет... На примерах с вольтметром или линейкой такого безобразия нигде не будет!

А ты просто подсчитай - сможешь ли ты ВЗЯТЬ в руки ту рулетку, длиной СТО КИЛОМЕТРОВ??? Просто подсчитай - сколько она, млин, весить-то будет?

Короче - для каждого диапазона измерений - свой метод измерения существует. И хоть упейсяапстену, поделать с этим ничего незя.

.

[Злобин Дмитрий]

Вот статья в с результатами радиоуглеродного анализа, который показывает возраст коллагена из недоокаменевших костей динозавра 24 600 лет. PLOS ONE: Microspectroscopic Evidence of Cretaceous Bone Proteins

Вообще то это серьезно! Если подтвердят и другие авторы в аналогичных иссследованиях ,то ........

Впрочем ,подождем подтверждение. Торопиться некуда .

[Саша O]

И Остину сразу это и объяснили. Что такой огромный разброс возрастов означает одно из двух - либо образцы взяты из разных мест и просто смешаны перед отправкой в лабораторию. Либо порода значительно моложе 2 млн лет (что собственно и было правдой).

А вы не могли бы дать ссылочку на это объяснение.

Да, примерно так. Это как на вольтметре выставить подходящий диапазон измерений - 1 вольт, 10 вольт, 100 вольт. Сначала экспериментатор прикидывает грубо - какое напряжение должно быть в установке, 1.5 вольта, как в батарейке или 220, как в розетке, а может быть 12, как в автомобильном аккамуляторе. Прикинув, выставляет на приборе нужный диапазон, потом измеряет.

Но, если на вольтметре поставить диапозон в 220 и измерять батарейку, то вольтметр не покажет 220, а ваш калий-аргоновый метод покажет. Поэтому, пример с вольтметром не подходит.

Так же и с определением возраста пород. Сначала прикидывают - в какой диапазон попадает возраст, потом выбирают подходящий "прибор" (метод) и потом уже измеряют.

Получается. что мы просто должны ВЕРОВАТЬ этим прикидывателям, потому что они под свою прикидку подберут метод измерения, который им покажет то , что они хотят.

- - - Добавлено - - -

Креационисты продолжают мерять напряжение в розетке приборчиком, расчитанным на пару-тройку вольт.

Эволюционисты меряют батарейки неисправным вольтметром, который им показывает миллионы вольт.

[Полковник]

Эволюционисты меряют батарейки неисправным вольтметром, который им показывает миллионы вольт.

При том, что о неисправности вольтметра судят люди не освоившие школьного курса физики и азов метрологии, и кроме того - наиболее заинтересованные в том, чтобы вольтметр оказался неисправным.

Результат как бэээээ... = прогнозируемый.

.

[Alexandr Sh]

Вообще то это серьезно! Если подтвердят и другие авторы в аналогичных иссследованиях ,то ........

Впрочем ,подождем подтверждение. Торопиться некуда .

Вот здесь: C14 dinos Доктор Thomas Seiler, (немецкий физик, PhD is from the Technical University of Munich) и еще несколько светских физиков на конференции доложили об исследовании еще восьми образцов костей динозавров. Проверили радиоуглеродным анализом, получив от 22-х до 39-ти тысяч лет, но при этом с методикой, к которой, вообще, не придерёшься.
Карл Виланд в этой своей статье говорит: "Конечно, публика не услышит эти данные из обычных СМИ".
(Of course the people you know will generally not get to hear this powerful information from regular sources.)
Понятно, что и в Nature и прочих популярных научных журналах подобную "ересь" печатать не будут.

[Alexandr Sh]

А ты просто подсчитай - сможешь ли ты ВЗЯТЬ в руки ту рулетку, длиной СТО КИЛОМЕТРОВ??? Просто подсчитай - сколько она, млин, весить-то будет?

Короче - для каждого диапазона измерений - свой метод измерения существует. И хоть упейсяапстену, поделать с этим ничего незя.

.

Полковник, понятно, что С14 используют для определения возраста органики не старше 60.000 лет. Для многомиллионно летних пород методы другие - это калий-аргон, уран-свинец и пр., где период полураспада изотопов составляет млн. и млрд. лет.
Зачем мучаете бедного Руслана?
Ученые впервые измеряют возраст останков динозавров радиоуглеродным методом и получают фантастические результаты. Хотя для христиан - это предсказанные результаты в младоземельной креа-теории.

[plug]

Ученые впервые измеряют возраст останков динозавров радиоуглеродным методом и получают фантастические результаты. Хотя для христиан - это предсказанные результаты в младоземельной креа-теории.

А, кстати, какой возраст для динозавров отводит современная "младоземельная креа-теория"? От 20 до 40 тыс лет назад?

[Alexandr Sh]

А, кстати, какой возраст для динозавров отводит современная "младоземельная креа-теория"? От 20 до 40 тыс лет назад?

Большинство "младоземельщиков" (те, кто считает Библию единственным авторитетом) оценивают возраст Вселенной и Земли около 10.000 лет. И у них есть большие претензии и конструктивная критика к методам радиометрии.