Казни египетские это экологическая катастрофа ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Caleb
    Ветеран
    • 08 January 2024
    • 11117

    #1

    Казни египетские это экологическая катастрофа ?

    Бедствия которые происходили в Египте при Моисее, не очень похожи именно на казни.
    например нашествие лягушек.
    но весьма похоже на экологическое бедствие в следствии нарушения иррагационной системы Египта

    многие исследователи (включая историков, географов и библеистов-реалистов) рассматривали "египетские казни" (Исход 7–12) не как сверхъестественные явления, а как цепочку природных катастроф, вызванных разрушением или нарушением ирригационной системы Египта.

    Разберём подробно, шаг за шагом:
    🌊 1. Суть ирригационной системы Египта
    • Египет полностью зависел от разлива Нила: влага, ил и плодородие поступали только через разлив.
    • Система каналов, плотин и резервуаров распределяла воду по сельскохозяйственным угодьям.
    • Если она нарушалась — происходил застой воды, загнивание, вспышки насекомых, болезни, голод.

    🔴 2. Первые казни и вода, ставшая «кровью» (Исход 7:20)
    «И превратилась вся вода в Ниле в кровь».


    Реалистическое объяснение:
    • При нарушении каналов вода могла застояться, стать болотистой.
    • В засушливые годы или при обрушении плотин реки могли замедлить течение и наполниться красными цианобактериями (например, Oscillatoria rubescens), окрашивающими воду в кровавый цвет и убивающими рыбу.
    • Рыбы погибают → вода начинает вонять и гнить → люди вынуждены искать воду в колодцах (Исх. 7:24).

    Таким образом, разрушение гидросистемы вызывает первую казнь.
    🐸 3. Вторая казнь — нашествие лягушек (Исх. 8:1–6)
    • Лягушки покидают загрязнённую, отравленную воду.
    • При нарушении каналов и гниении воды они массово выползают на сушу, спасаясь от кислородного голодания.
    • Когда вода высыхает и гниёт, лягушки погибают в домах и на улицах → новые очаги гниения и инфекции.

    🦟 4. Третья и четвёртая казни — мошки и мухи (Исх. 8:16–24)
    • Гниение лягушек и стоячая вода становятся идеальной средой для размножения мошек и мух.
    • Их рои поражают людей и животных.
    • При разрушении ирригации резко растёт популяция насекомых, особенно в пойме Нила.

    🐄 5. Пятая казнь — мор скота (Исх. 9:1–6)
    • Мухи и комары переносят инфекции: сибирскую язву, ящур, трипаносомозы.
    • Загрязнённая вода и гниение вызывают эпидемии среди животных.
    • Погибает скот — источник пищи и труда.

    🧴 6. Шестая казнь — нарывы и язвы (Исх. 9:8–12)
    • Заражение распространяется на людей.
    • Мошки, мухи и стоячие болота — рассадник кожных инфекций.
    • Вполне возможно, вспышка карбункулов, язвенной формы сибирской язвы у людей.

    🌩 7. Седьмая казнь — град (Исх. 9:22–26)
    • Если разрушение ирригации нарушило микроклимат, могла начаться аномальная погода: ливни, град, резкие перепады температуры.
    • В реальном климате Египта это крайне редкое, но возможное явление, особенно в северной дельте.

    🐛 8. Восьмая казнь — саранча (Исх. 10:4–15)
    • После разрушения каналов и гибели растительности на полях — экосистема дестабилизируется.
    • Саранча ищет новые пастбища, налетая огромными ордами на оставшиеся зелёные участки.
    • В современном Египте саранча появляется именно после засух и неурожаев.

    🌫 9. Девятая казнь — тьма (Исх. 10:21–23)
    • Объясняется как песчаная буря (хамсин).
    • После разрушения ирригации и гибели растительности почва пересыхает и поднимается в воздух бурями — не видно солнца.
    • Три дня «тьмы» могут быть трёхдневной пылевой бурей, известной по метеоистории региона.

    💀 10. Десятая казнь — смерть первенцев (Исх. 12:29)
    • Наиболее загадочная.
    • Возможное объяснение: токсические газы и заражённое зерно.
      • Если зерно хранилось в подвалах и было заражено плесенью (Aspergillus flavus), оно вырабатывало афлатоксины, убивавшие прежде всего детей.
      • Или углекислый газ и сернистые испарения из гниющих болот в низинах могли вызвать удушье спящих.

    🔁 Сводная логика: "экологическая цепная реакция"
    Загрязнение воды Цианобактерии, гибель рыбы 1
    Массовый выход лягушек Отравление воды 2
    Гниение лягушек Мошки, мухи 3–4
    Заражение животных Эпидемия 5
    Поражение людей Кожные язвы 6
    Нарушение климата Град 7
    Экологический хаос Саранча 8
    Пыльные бури Тьма 9
    Отравления, газы Гибель первенцев 10

    📘 Вывод


    Если разрушилась ирригационная система Египта (из-за землетрясения, войны или неумелого управления), то вполне могла начаться цепная природная катастрофа, которую древние восприняли как десять чудесных кар Божьих.
    Библия описывает это теологическим языком, но под ним может скрываться экологическая катастрофа, вызванная нарушением водного цикла и гниением стоячих вод.

    Многие исследователи (включая историков, географов и библеистов-реалистов) рассматривали "египетские казни" (Исход 7–12) не как сверхъестественные явления, а как цепочку природных катастроф, вызванных разрушением или нарушением ирригационной системы Египта.


    🌊 1. Суть ирригационной системы Египта
    • Египет полностью зависел от разлива Нила: влага, ил и плодородие поступали только через разлив.
    • Система каналов, плотин и резервуаров распределяла воду по сельскохозяйственным угодьям.
    • Если она нарушалась — происходил застой воды, загнивание, вспышки насекомых, болезни, голод.

    🔴 2. Первые казни и вода, ставшая «кровью» (Исход 7:20)
    «И превратилась вся вода в Ниле в кровь».

    Реалистическое объяснение:
    • При нарушении каналов вода могла застояться, стать болотистой.
    • В засушливые годы или при обрушении плотин реки могли замедлить течение и наполниться красными цианобактериями (например, Oscillatoria rubescens), окрашивающими воду в кровавый цвет и убивающими рыбу.
    • Рыбы погибают → вода начинает вонять и гнить → люди вынуждены искать воду в колодцах (Исх. 7:24).

    Таким образом, разрушение гидросистемы вызывает первую казнь.
    🐸 3. Вторая казнь — нашествие лягушек (Исх. 8:1–6)
    • Лягушки покидают загрязнённую, отравленную воду.
    • При нарушении каналов и гниении воды они массово выползают на сушу, спасаясь от кислородного голодания.
    • Когда вода высыхает и гниёт, лягушки погибают в домах и на улицах → новые очаги гниения и инфекции.

    🦟 4. Третья и четвёртая казни — мошки и мухи (Исх. 8:16–24)
    • Гниение лягушек и стоячая вода становятся идеальной средой для размножения мошек и мух.
    • Их рои поражают людей и животных.
    • При разрушении ирригации резко растёт популяция насекомых, особенно в пойме Нила.

    🐄 5. Пятая казнь — мор скота (Исх. 9:1–6)
    • Мухи и комары переносят инфекции: сибирскую язву, ящур, трипаносомозы.
    • Загрязнённая вода и гниение вызывают эпидемии среди животных.
    • Погибает скот — источник пищи и труда.

    🧴 6. Шестая казнь — нарывы и язвы (Исх. 9:8–12)
    • Заражение распространяется на людей.
    • Мошки, мухи и стоячие болота — рассадник кожных инфекций.
    • Вполне возможно, вспышка карбункулов, язвенной формы сибирской язвы у людей.

    🌩 7. Седьмая казнь — град (Исх. 9:22–26)
    • Если разрушение ирригации нарушило микроклимат, могла начаться аномальная погода: ливни, град, резкие перепады температуры.
    • В реальном климате Египта это крайне редкое, но возможное явление, особенно в северной дельте.

    🐛 8. Восьмая казнь — саранча (Исх. 10:4–15)
    • После разрушения каналов и гибели растительности на полях — экосистема дестабилизируется.
    • Саранча ищет новые пастбища, налетая огромными ордами на оставшиеся зелёные участки.
    • В современном Египте саранча появляется именно после засух и неурожаев.

    🌫 9. Девятая казнь — тьма (Исх. 10:21–23)
    • Объясняется как песчаная буря (хамсин).
    • После разрушения ирригации и гибели растительности почва пересыхает и поднимается в воздух бурями — не видно солнца.
    • Три дня «тьмы» могут быть трёхдневной пылевой бурей, известной по метеоистории региона.

    💀 10. Десятая казнь — смерть первенцев (Исх. 12:29)
    • Наиболее загадочная.
    • Возможное объяснение: токсические газы и заражённое зерно.
      • Если зерно хранилось в подвалах и было заражено плесенью (Aspergillus flavus), оно вырабатывало афлатоксины, убивавшие прежде всего детей.
      • Или углекислый газ и сернистые испарения из гниющих болот в низинах могли вызвать удушье спящих.

    🔁 Сводная логика: "экологическая цепная реакция"
    Загрязнение воды Цианобактерии, гибель рыбы 1
    Массовый выход лягушек Отравление воды 2
    Гниение лягушек Мошки, мухи 3–4
    Заражение животных Эпидемия 5
    Поражение людей Кожные язвы 6
    Нарушение климата Град 7
    Экологический хаос Саранча 8
    Пыльные бури Тьма 9
    Отравления, газы Гибель первенцев 10

    📘 Вывод


    Если разрушилась ирригационная система Египта (из-за землетрясения, войны или неумелого управления), то вполне могла начаться цепная природная катастрофа, которую древние восприняли как десять чудесных кар Божьих.
    Библия описывает это теологическим языком, но под ним может скрываться экологическая катастрофа, вызванная нарушением водного цикла и гниением стоячих вод.

    конкретные научные реконструкции «казней Египетских», сделанные исследователями, которые пытались объяснить события Исхода как цепочку природно-экологических катастроф, связанных с нарушением ирригации Нила.


    📘 1. Джон С. Марр и Кёртис Малони


    Статья: “Was the Biblical Plague of the Firstborn Caused by a Natural Toxin?” (1996, Caduceus)
    Марр — эпидемиолог, руководил эпидемиологией в Нью-Йоркском департаменте здравоохранения. 🔗 Основная идея


    Казни — эпидемиолого-экологическая каскадная реакция, начинающаяся с «крови» в Ниле. 🔬 Ключевые элементы модели:

    1-я казнь — «вода стала кровью»


    Причина: красные цианобактерии, например Oscillatoria rubescens.
    • Они размножаются в стоячей тёплой воде при разрушении каналов.
    • При массовом размножении вода становится красной, рыба гибнет.
    2–4-я казни — лягушки, мошки, мухи
    • Лягушки покидают отравленную воду → массовая гибель → гниение.
    • Разложение вызывает всплеск мух и комаров.
    • Эти насекомые — переносчики болезней и источники экологического дисбаланса.
    5–6-я — мор скота и язвы у людей


    Марр указывает на:
    • сибирскую язву (кожную и желудочно-кишечную),
    • ящур,
    • заражение через стоячие каналы и укусы.
    10-я казнь — смерть первенцев


    Марр и Малони развили целую теорию:
    • В период казней зерно хранилось в низких, плохо проветриваемых амбарах, где скапливались афлатоксины — смертельно опасные вещества, образуемые грибами (Aspergillus).
    • Обычно в первую ночь нового урожая в богатых семьях первенец пробовал зерно первым, как привилегия старшего сына.
    • Поэтому именно они умерли.

    Модель Марра считается одной из самых известных и цитируемых.
    📗 2. Колин Хамфрис (профессор Кембриджа, физик)


    Книга: “The Miracles of Exodus” (2003)

    Хамфрис пытается объяснить казни как цепочку природных явлений, связанных с климатом и геологией. 🧱 Причинная цепь Хамфриса:

    Разрушение ирригации — ключевой фактор
    • Хамфрис утверждает, что землетрясение или иная катастрофа нарушила течение каналов.
    • Нил стал «медленным», застойным → идеальная среда для красных водорослей.
    Приведу кратко его объяснения казней:
    1. «Кровь» — токсичный красный прилив (bloom) цианобактерий.
    2. Лягушки спасаются от гипоксии в воде.
      3–4. Мошки и мухи размножаются на гниющих трупах.
    3. Смерть скота — инфекции, передаваемые мухами и заражённой водой.
    4. Язвы — у людей, заражённых теми же бактериями и грибками.
    5. Град — аномальная погода после климатических сдвигов (последствия землетрясения / извержения вулкана Санторин по одной из версий).
    6. Саранча — известное следствие циклов засухи.
    7. Тьма — пылевая буря хамсин или вулканический пепел.
    8. Смерть первенцев — Хамфрис тоже указывает на заражённое зерно.

    📙 3. Дэвид Монтгомери


    Геолог, книга “Dirt: The Erosion of Civilizations” (2007)
    Монтгомери анализирует деградацию почв и ирригации как циклическое явление в истории Египта. 📌 Его вклад:


    Он показывает, что при разрушении ирригационной инфраструктуры:
    • Нил превращался в сеть стоячих болот,
    • резко возрастало число вредителей,
    • гнила растительность,
    • возникали массовые вспышки болезней среди скота и людей.

    Монтгомери прямо пишет, что такая ситуация идеально соответствует иерархии библейских казней.
    🔧 Дополнительные исследовательские версии (кратко)

    ⭐ Вольфганг Хельд (климатолог)


    «Кровавые воды» ← красный цвет от бурного размножения водорослей. ⭐ Вильгельм Хенкель (биолог)


    Ключевой фактор — гибель рыб → взрыв популяций лягушек → массовые насекомые → инфекции. ⭐ Роджер Уайзман


    Связывал «тьму» и первые казни с отложениями пепла от Санторини.
    🎯 Итоговая научная картина


    Все крупные исследователи, анализирующие феномен «казней», сходятся в двух вещах: 1. Казни — это цепная реакция, начинающаяся с разрушения гидросистемы Нила.


    Застой → бактерии → гибель животных → насекомые → инфекции → голод → аномальные климатические явления. 2. Эта цепочка повторима и наблюдалась в Египте многократно в исторические эпохи.


    Т.е. возможно была бы как бы общая казнь, упадок иррагационной системы, частные случаи уже конкретные следствия этого.
    Моисей тогда предлагал фараону , что евреи пойдут для принесения жертв Богу с целью скорейшего востановления ирригации Египта.
  • Наташа К
    Ибо Твое есть Царство !

    • 26 November 2019
    • 23212

    #2
    Сейчас у ваших любимых иранцев тоже катастрофа с водой. Причин много,на выходе аятоллы у разбитого корыта. Угробили все своей ненавистью и тупостью.
    Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


    Комментарий

    • Наташа К
      Ибо Твое есть Царство !

      • 26 November 2019
      • 23212

      #3
      А дождя не будет,я смотрела погоду на месяц.🧐
      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


      Комментарий

      • Denn Sandy
        Временно отключен

        • 04 November 2009
        • 10116

        #4
        Угу. Но автор темы и те авторы так старались, что забыли самое главное - все те казни наслал Господь Бог.
        Точка.
        Ах да, я и забыл, автор темы же верит в Бога, сорян)))
        Последний раз редактировалось Denn Sandy; 16 November 2025, 08:41 PM.

        Комментарий

        • Наташа К
          Ибо Твое есть Царство !

          • 26 November 2019
          • 23212

          #5
          Сообщение от Caleb
          Т.е. возможно была бы как бы общая казнь, упадок иррагационной системы, частные случаи уже конкретные следствия этого.
          Моисей тогда предлагал фараону , что евреи пойдут для принесения жертв Богу с целью скорейшего востановления ирригации Египта.
          Евреи хотели покинуть Египет, они обманывали фараона,будто бы, хотят принести жертву Творцу, иначе фараон бы их не отпустил.Бог захотел погубить фараона и его приближенных за все то зло,которое египтяне принесли евреям.Бог отомстил за своих детей и освободил их от рабства.Фараон не имел права порабощать евреев.
          Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


          Комментарий

          • Мелодия
            Ветеран
            • 23 October 2021
            • 6766

            #6
            Научно исследовать Творение Божье никто христианам не запрещал, и тема интересная.
            Я вчера посмотрела одну австралийскую документалку об экстремальных насекомых , Extreme Bugs (2025) , так там был сюжет о саранче. Саранча размножается огромным темпами, эти полчища едят все на своем пути, съедают все растения подчистую, и когда дело сделано, а есть хочется, они начинают пожирать себе подобных. Я не знаю, какой в этом библейский смысл, но он есть. Может быть в том, чтобы мы меньше ели и делились ресурсами с другими?
            Кстати, там был сюжет о богомолах,- самка в некоторых случаях, особенно если она голодна, может просто съесть своего партнера, поэтому умен тот самец , который отслеживает состояния самки, чтобы не быть съеденным в прямом смысле, хотя и не всегда у него получается, зов гормонов самки так силен для него , что он уже видимо ничего не соображает.
            В фильме ещё много чего любопытного. Божье Творение еще постигать и постигать.
            Последний раз редактировалось Мелодия; 16 November 2025, 10:16 PM.
            Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

            Комментарий

            • Батёк
              заточен

              • 13 October 2004
              • 14061

              #7
              Сообщение от Denn Sandy
              Угу. Но автор темы и те авторы так старались, что забыли самое главное - все те казни наслал Господь Бог.
              Точка.
              Ах да, я и забыл, автор темы же верит в Бога, сорян)))
              От того что Бог наслал казни и глады полезным будет их изучить применяя точные науки а не только теологию.

              Имхотеп библейский Иосиф построил ступенчатую пирамиду и возле неё 11 шахт для хранения запасов на семь лет голода?

              Да, Имхотеп действительно спроектировал и построил первую в истории ступенчатую пирамиду для фараона Джосера (Нетерихета) в Саккаре около 2670–2650 гг. до н.э. Это был революционный архитектурный комплекс, сочетающий мастабы (ранние гробницы) в многоуровневую структуру высотой около 62 метров.
              Что касается 11 бункеров: в восточной части подземного комплекса пирамиды действительно существует **11 глубоких шахт** (каждая глубиной около 32 метров), соединённых горизонтальными туннелями. Эти шахты предназначались для захоронений членов королевской семьи (например, жён и дочерей Джосера) и хранения ритуальных товаров — в них найдено более 40 000 каменных сосудов и подношений, многие из которых датируются более ранними династиями. Археологи отмечают, что эти пространства функционировали как хранилища для "grave goods" (ритуальных предметов), символизирующих вечное снабжение в загробной жизни.

              Связь с семилетним голодом (как описано на Стеле голода) более легендарная и интерпретативная: согласно тексту стелы, Имхотеп, будучи визирем и жрецом, интерпретировал сон Джосера о 7 годах изобилия и 7 годах голода, после чего открыл или организовал хранилища запасов (в стеле упоминается Серапеум в Мемфисе, а не напрямую пирамида). Однако некоторые исследователи и теории (особенно в контексте библейских параллелей с Иосифом) предполагают, что эти 11 шахт в пирамидном комплексе могли служить прототипами зернохранилищ (силосов) для стратегических запасов на случай засухи, поскольку весь комплекс рассматривался как центр распределения ресурсов. Общая сеть подземных галерей тянется на 6 км и включает дополнительные шахты (всего около дюжины), которые визуально напоминают силосы с вентиляцией и доступом через туннели. Это не прямое археологическое подтверждение "бункеров для голода", но такая интерпретация популярна в историографии, подчёркивая роль Имхотепа как "спасителя" от катастрофы.
              Христос - наш Учитель.

              Комментарий

              • Батёк
                заточен

                • 13 October 2004
                • 14061

                #8
                Могли быть 10 казней Египетскими быть последствиями извержения на Санторини при ЯхМосе Амосе |?

                Да, эта гипотеза существует и обсуждается в научной литературе с середины XX века (популяризирована в работах вроде "The Exodus Decoded" Симача Якобовичи). Она предполагает, что минойское извержение вулкана на Санторини (Тера) около 1600 г. до н.э. могло спровоцировать цепочку природных катастроф, которые древние египтяне и евреи интерпретировали как библейские 10 казней Египта (Исход 7–12). Фараон Яхмос I (Амосе I, ок. 1550–1525 гг. до н.э., основатель XVIII династии) иногда ассоциируется с "фараоном Исхода" в этой теории, поскольку его правление совпадает с изгнанием гиксосов (семитских правителей), что некоторые видят параллелью с исходом израильтян. Однако гипотеза остаётся спекулятивной: она объясняет часть событий, но сталкивается с серьёзными хронологическими и последовательными проблемами. Разберём по пунктам.

                ### Как извержение могло вызвать казни (поддерживающие аргументы)
                Извержение Санторини было одним из самых мощных в истории (индекс VEI 7, сравнимо с Кракатау), выбросившее до 60 км³ пепла. Пепел распространился на тысячи километров, вызвав климатические аномалии: кислотные дожди, засуху, сдвиги в экосистемах. Вот возможная цепочка (на основе исследований, таких как работы Марко Тревисанато и других):

                1. **Кровь в Ниле (Исх. 7:14–24)**: Кислотные дожди от вулканического пепла (сульфаты) могли вызвать "красный прилив" — цветение токсичных водорослей (например, сине-зелёных), окрасивших воду в красный и убивших рыбу. Это подтверждается находками вулканического стекла в дельте Нила.

                2. **Лягушки (Исх. 8:1–15)**: Массовый мор рыбы выгнал лягушек из Нила на сушу, где они погибли.

                3. **Мошки/комары (Исх. 8:16–19)**: Трупы рыб и лягушек создали благоприятную среду для размножения насекомых.

                4. **Мухи/дикие звери (Исх. 8:20–32)**: Аналогично, разложение тел привлекло мух и грызунов, распространяя инфекции.

                5. **Мор скота (Исх. 9:1–7)**: Насекомые передали болезни скоту (например, сибирскую язву или африканскую чуму).

                6. **Нарывы (Исх. 9:8–12)**: Укусы мух или личинки вызвали кожные инфекции; на мумии Тутмоса II (сына Яхмоса) найдены шрамы от подобных язв.

                7. **Град (Исх. 9:13–35)**: Вулканический пепел в атмосфере мог спровоцировать "огненный град" — смесь града с молниями в дельте Нила (метеорологи подтверждают возможность таких штормов).

                8. **Саранча (Исх. 10:1–20)**: Засуха и изменения климата (El Niño-подобные эффекты от извержения) усилили миграцию саранчи, опустошившую урожай.

                9. **Тьма (Исх. 10:21–29)**: Пепловое облако заблокировало солнце на дни; находки пепла в Египте поддерживают это.

                10. **Смерть первенцев (Исх. 11:1–12:30)**: Отравленное зерно (пеплом) или комариные болезни (например, лихорадка Западного Нила) поразили семьи, хранящие запасы (первенцы ели первыми). Это объясняется исследованиями о микотоксинах в зерне после вулканических зим.

                Датировка близка: новая радиоуглеродная анализ (2025 г.) сдвинул извержение на ~1600 г. до н.э., а правление Яхмоса — на ~1550 г. до н.э., что укладывается в 50-летний интервал. Геродот (V в. до н.э.) тоже связывал "тьму над Египтом" с вулканом.

                ### Контраргументы и проблемы
                Несмотря на креативность, гипотеза слаба по нескольким причинам:
                - **Хронология**: Традиционная библейская дата Исхода — 1446 г. до н.э. (1 Цар. 6:1), что на 150+ лет позже извержения. Даже если принять "раннюю" дату (~1500 г. до н.э.), пемза от Санторини найдена в слоях после изгнания гиксосов Яхмосом (~1555 г. до н.э.), а не во время. Новая датировка 1600 г. до н.э. ставит извержение в период гиксосского владычества (Второй промежуточный период), до Яхмоса.

                - **Последовательность**: Тьма (9-я казнь) должна была быть ранней (пепел пришёл бы сразу), а не предпоследней. "Град с огнём" (7-я) не типичен для вулканического пепла, а цунами от Санторини (гигантские волны) ударило по Криту, но не по Египту (500 миль расстояния).

                - **Нет прямых доказательств**: Нет египетских записей о казнях при Яхмосе; его стела упоминает штормы, но не тьму или голод. Гиксосы были правителями, а не рабами, как израильтяне. 10-я казнь (смерть первенцев) трудно объяснить естественно — она слишком selective.

                - **Альтернативы**: Другие теории видят казни как локальные бедствия (Эль-Ниньо, загрязнение Нила) или чисто теологический нарратив, без вулкана.

                В итоге, извержение Санторини могло повлиять на климат Египта (засуха, пепел).И быть записанной в победоносные изгнания гиксосов прообразов иудеев Яхмосом Ях Моисеем через 50 лет. Как ЯхМоисей Амос |мог стать фараоном гиксосов если он их завоевал и объединил? Культурное заимствование кто сильней тот и лидер.
                Последний раз редактировалось Батёк; 16 November 2025, 11:35 PM.
                Христос - наш Учитель.

                Комментарий

                • Наташа К
                  Ибо Твое есть Царство !

                  • 26 November 2019
                  • 23212

                  #9
                  Кстати,евреи не страдали от казней,казни были посланы Богом адресно,только египтяне страдали от кар Божьих,у евреев все было нормально.
                  Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                  Комментарий

                  • Батёк
                    заточен

                    • 13 October 2004
                    • 14061

                    #10
                    Сообщение от Наташа К
                    Кстати,евреи не страдали от казней,казни были посланы Богом адресно,только египтяне страдали от кар Божьих,у евреев все было нормально.
                    Учитывая что на иврите те египетские иудеи перешли ים סוף - ям суф камышовое море по пояс, то да у них с переводом всё хорошо в отличие от нас.

                    Ям Суф (ивр. יָם סוּף, Yam Suf), известное как **Камышовое море** или **Море Тростника** (Reed Sea), — это библейское название водоёма, через который, согласно Книге Исход (Исх. 14), Моисей провёл израильтян во время их бегства из Египта. В еврейской традиции и Библии это не обязательно "Красное море" в современном понимании (по-арабски Bahr Al-Ahmar), а скорее мелководный тростниковый лиман или залив с камышами, где сильный восточный ветер (фронтальный, как описано в тексте: "сильный восточный ветер всю ночь") отогнал воды, открыв сухой путь. Традиционно его отождествляют с северной частью Суэцкого залива (Gulf of Suez) или Биттерскими озёрами (Lakes of Bitter) в дельте Нила — мелководными лагунами, где такие феномены возможны из-за ветра и приливов.
                    ### Связь с описанием солдат Наполеона
                    Вы, вероятно, имеете в виду исторические мемуары из египетской кампании Наполеона Бонапарта (1798–1801 гг.). Во время отступления из Сирии в 1799 г. небольшой отряд французских солдат под командованием Наполеона (около 250 кавалеристов) пересёк **Суэцкий залив** (Gulf of Suez) — северную оконечность Красного моря. Согласно мемуарам и отчётам очевидцев (включая самого Наполеона и его адъютанта), сильный восточный ветер (фронтальный, дувший всю ночь) отогнал мелкие воды залива, обнажив песчаную косу или брод шириной до 1–2 км. Солдаты перешли его пешком или на лошадях за считанные часы, но при утихающем ветре воды вернулись, едва не утопив отряд — Наполеон якобы чудом спасся, потеряв лишь нескольких лошадей. Это событие описано в "Мемуарах" генерала Бертье и позже популяризировано как "научное подтверждение" библейского чуда: ветер создал эффект "сухого дна" на 6–12 часов, как моделируют современные гидрологи (например, в исследованиях НАСА 2010 г.).

                    Точное название водоёма в этом инциденте — **Суэцкий залив** (Gulf of Suez), который древние могли называть частью Yam Suf. Это не полное "Красное море", а его мелководная северная протока длиной около 300 км, где глубина местами не превышает 1–2 метров, идеально подходящая для ветрового "рассечения". Если вы ищете карту или реконструкцию, рекомендую визуализации из библейской археологии — они показывают, как ветер мог создать "стену воды" по бокам брода.
                    Христос - наш Учитель.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55286

                      #11
                      Странно: верующие в Живого Бога, некоторые конкретно в Бога Израилева заменняют Его суды, Его конкретные действия на катаклизмы, которые сами по себе тоже являются проявлениями силы Божией на планете и во всем видимом пространстве ... но описанные казни свести к природным катаклизмам?
                      Это что?
                      Война с Богом?

                      Комментарий

                      • Батёк
                        заточен

                        • 13 October 2004
                        • 14061

                        #12
                        Сообщение от Двора
                        Странно: верующие в Живого Бога, некоторые конкретно в Бога Израилева заменняют Его суды, Его конкретные действия на катаклизмы, которые сами по себе тоже являются проявлениями силы Божией на планете и во всем видимом пространстве ... но описанные казни свести к природным катаклизмам?
                        Это что?
                        Война с Богом?
                        Бог может посылать и кометы на Содом и Гомору.
                        Воздушный взрыв (airburst): Ближайшая гипотеза — отозванная статья в Nature (2022 г., retracted в том же году) о космическом airburst (воздушном взрыве метеорита) в Tall el-Hammam (Иорданская долина) около 1650 г. до н.э.. Авторы утверждали, что взрыв мощностью 12–23 мегатонн (как Тунгуска) уничтожил город, оставив расплавленные артефакты, shocked quartz и алмазы, и даже связывали с библейским Содомом. Но статья отозвана из-за методологических ошибок: данные о "шокированных" минералах не воспроизводимы, а альтернативные объяснения (локальные пожары, землетрясения) лучше подходят. Это событие на 50 лет раньше Санторини и не связано с пролётом — это гипотетический взрыв в атмосфере, без глобального влияния.

                        Этот катаклизм был записан как жена Лота обернулась и превратилась в соляной столб.
                        Христос - наш Учитель.

                        Комментарий

                        • Caleb
                          Ветеран
                          • 08 January 2024
                          • 11117

                          #13
                          Сообщение от Батёк

                          Бог может посылать и кометы на Содом и Гомору.
                          У Ньютона была идея, что Бог посылает кометы ради настройки, подстройки солнечной системы.

                          Комментарий

                          • janzen
                            Временно отключен

                            • 30 January 2013
                            • 5881

                            #14
                            Сообщение от Denn Sandy
                            Угу. Но автор темы и те авторы так старались, что забыли самое главное - все те казни наслал Господь Бог.
                            Точка.
                            Ах да, я и забыл, автор темы же верит в Бога, сорян)))
                            Все как и ныне ,у тухлой воды квакают проповедники лягушки так как там нет Живой Воды , если у кого Вода стала КРОВЬЮ тогда прилетят КРОВСОСУШИЕЕ и выпьют эту Кровь чтобы они не смогли погрузится во Христа , а все вместе они САРАНЧА чтобы сожрать всю зелень от Живой Воды ,они все вышли из мертвого моря и туда же ОБРАТНО улетели ,поэтому это море надо перейти посуху чтобы даже капля их ереси не окропила человека Пасхи исхода .

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55286

                              #15
                              Вопрос: почему вы считаете, что Бог может все, кроме того, что написано в Писаниях?
                              Почему вы не верите написанному и по своему неверию вы придумаваете свои версии и говорите, что это может сделать Бог, так почему?

                              Комментарий

                              Обработка...