Абсурдность понятия "естественный отбор"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Herman Lunin
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 2561

    #331
    Сообщение от Elf18
    у меня была одна шкала одна для всех обществ

    Это к чему написано? Вам говорилось о еретичности вашей церкви, которая, наплевав на элементарные христианские нормы, занимается чудовищными, с точки зрения христианства, практиками.


    Напомню вам, что христианство, это не то, что ваши "епископы" на своём соборе постановили, и не то, что лично вы о христианстве думаете, - это совокупность ТЕКСТОВ, в которых упомянутая гендерная проблематика оценена Христом и Апостолами абсолютно однозначно.


    Если вам эта оценка не подходит, не нравится, и т.д., - извольте не примазываться к христианству. Это относится как лично к вам, так и к деятелям вашей церкви, принимающим решения.


    А вы беспринципно хотите, чтобы "и волки были сыты, и овцы целы". Со стороны выглядит некрасиво.




    Сообщение от Elf18
    она писалась на языке своего времени для людей своего времени,

    Ну вот и приехали! Для вас Библия, это "написанный людьми текст, да к тому же не для всех людей, а только для людей той эпохи".


    Это - атеистическое понимание Библии, характерное для атеистических авторов.


    Вы показали, таким образом, что ваше "христианство" - липовое. В нормальном традиционном христианстве Библия понимается, как боговдохновенная книга, несущая людям Истину на все времена.




    Сообщение от Elf18
    Вы сравните волосатика с другими нематодами, не паразитами, с многощетинковыми червями,

    Сравним. И увидим, что паразитический волосатик по своему интеллекту намного превосходит любую свободноживущую нематоду.

    К тому же, ваше требование "сравнить" безграмотно, так как волосатик относится к типу Nematomorpha, a не к нематодам. Nematomorpha, это исключительно паразиты.



    Сообщение от Elf18
    мы в разделе Христианство и наука, не культурно в нем не уважать христианство

    Именно вы его не уважаете (см. моё замечание вам выше).


    Вам говорилось о том, что существует понятие "культура обсуждения": вы пришли в тему добровольно; в этой теме обсуждается абсурдность понятия "естественный отбор". Ничего конфессионального в заглавии темы не стоит.


    То, что тема размещена на формально христианском форуме, - ничего не значит. Вам должно быть известно, что существуют конфессиональные школы (католические, лютеранские, баптистские...). Но в этих школах дети изучают, например, одну и ту же таблицу умножения. Никто не начинает толковать таблицу умножения с точки зрения конфессии, к которой принадлежит школа.


    Ваше поведение, таким образом, является свидетельством вашего бескультурья: вы выходите за рамки дискуссии.




    Сообщение от Elf18
    это их ошибка ибо они не могут
    мир и ислам не может адаптироваться к миру.

    Вот: вы показываете, что является вашей истинной религией. Это - "мир" (точнее, "мiръ" в старой орфографии), поклонение "мiру". Религия, дескать, "должна адаптироваться", ею можно крутить, как угодно, чтобы она вас устроила. А если она вас не устраивает, то не вы стремитесь переделаться и подтянуться до требований религии, а она, религия должна быть перекроена в угоду вам и вашим "мирским" слабостям.


    Название этому явлению - "человекобожие". Вы поклоняетесь миру и человеку. Бог у вас заменён на человека, а названия типа "англиканизм" совершенно утратили свои истинные значения.


    В этом смысле, "Веснушка" намного честнее вас: он прямо и откровенно заявляет о своём атеизме - а вы вводите в заблуждение многих людей, давая им "контрафактный" продукт, псевдо-религию, которая, на самом деле, столь же атеистична, как и верования вашего коллеги.






    Сообщение от Elf18
    и иудаизм и ислам ожидают обновления мира.
    значит современный мир неудовлетворителен.

    Ничего подобного: мессианизм говорит о суде над людьми, а не над "миром". "Неудовлетворительны" в этих конфессиях именно люди, а не мир, сотворённый Богом.




    Сообщение от Elf18
    грехопадение есть во всех авраамических религиях просто именно христианство делает на этом акцент

    В нём это не "акцент", а догмат. Ничего подобного ни в одной другой религии нет.




    Сообщение от Elf18
    Знаем, их изучает зоопсихология, это вы ее не знаете и фантазируете чепуху

    Психология (и тем более, зоо-) ничего не может сказать о содержании мышления. Она изучает поведенческие реакции и интерпретирует их с человеческих позиций. Что, по-определению, есть редукционизм.




    Сообщение от Elf18
    мы немного осторожничали но когда девушка подцепила клеща после этого случая мы стали

    Вы это понимаете, как "случай". Но религиозные люди (к которым вы не относитесь, так как вы - человекобожник - см. выше) видят в подобных эпизодах наказание за грехи. И этой девушке следовало бы внимательно проанализировать, что в её поведении было таким, что послужило внедрению в неё опасного насекомого.




    Сообщение от Elf18
    то есть, хотя вы учите возлюби этих мерзких паразитов, но против них тоже меры имеются.

    Называть "мерзкой" Божью тварь, это большой грех.




    Сообщение от Elf18
    Что даже ради жука могут остановить строительство.

    Это похвально.






    Сообщение от Elf18
    у одноклеточных есть свой потолок размера и сложности.
    а вот многоклеточные это преодолевают.

    Выше вам было указано, что у вас неверное понимание сложности. Сложность не определяется морфологией - она определяется ЭТОЛОГИЕЙ, поведением, реакциями, стратегией жизни. Исходя из такого понимания сложности, волосатик намного сложнее коровы.




    Сообщение от Elf18
    Ума и образования у меня на порядок у меня больше вашего

    Не заметно. Вы не только не обладаете культурой дискуссии, но и не способны грамотно и кратко сформулировать свою мысль, начинаете "растекаться мыслью по древу", как подвыпивший или подкуривший человек.




    Сообщение от Elf18
    фантазировали о духовной жизни амебы.

    Фантазируете о ней - вы, говоря, что "у неё нет духовной жизни". Но приведённый вам пример с волосатиком говорит о чрезвычайной сложности интеллекта у простых с виду животных.


    А дальше - чистая логика: если поведенческий, оперативный интеллект столь сложен, то внутренний мир не может быть примитивным.


    Аналогия: вы пришли в гости к назнакомому человеку и видите, что вся его квартира заставлена шкафами с книгами. С большой вероятностью можно предположить, что этот человек не примитивный "пролетарий", а интеллектуал с богатым внутренним миром. Сечёте?




    Сообщение от Elf18
    За какие такие грехи личинки поденка ее заразил подлый волосатик ?!

    А это не вам судить. Вы не способны с уважением относиться даже к собственным религиозным нормам и сами публично грешите против христианства - а теперь рассуждаете о "грехе подёнок". Разберитесь сначала со своими грехами.




    Сообщение от Elf18
    Ага, а приписывать червю разум человека это тогда что !!

    Вам нигде не говорилось, что "червь обладает разумом человека", это вы придумали. У червя - свой разум, у человека - свой.




    Сообщение от Elf18
    Только банка не растет и не имеет обмена веществ, в отличии от любого червя и волосатика в частности

    Ну так и мёртвый червь, о котором вы написали, тоже "не растёт и не имеет обмена веществ". Вы даже неспособны следить за связностью собственных высказываний!




    Сообщение от Elf18
    Хватит позорится почитайте вместе с Веснушка книгу по молекулярной биологии, цитологии, биосинтезу белка

    На поставленные вопросы вы не ответили. Слив засчитан.




    Сообщение от Elf18
    Кстати мусульмане находят в Средиземноморье -имя Мухаммад.

    Это что за галиматья? Здесь у вас точно произошло превышение обычной дозы!

    Вам известно, что весь юг и почти весь восток Средиземноморья - исламские? Или географии вас тоже не учили?
    Последний раз редактировалось Herman Lunin; 17 May 2022, 08:03 PM.

    Комментарий

    • Веснушка
      Ветеран

      • 01 December 2017
      • 3408

      #332
      Сообщение от Herman Lunin
      Ничего по теме не написали. Большой и шумный слив, товарищ Доктор Сливных Наук!
      Все, сдулись?
      Жаль, очень весело было тыкать вас в ваши глупости.
      Очень хочешь возразить,
      но возразить нечем.
      Не теряйся, спроси,
      -А, ты кто такой?!

      Комментарий

      • Бендер
        Ветеран

        • 21 September 2020
        • 3562

        #333
        Сообщение от Веснушка
        Все, сдулись?
        Жаль, очень весело было тыкать вас в ваши глупости.
        главное что ты не сдулся, как единственный оставшийся атеист на этом форуме)))
        https://youtu.be/VRQ45rQ6dQI

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #334
          Сообщение от Herman Lunin
          Это к чему написано?
          Вопросы брака не относятся к христианским догмам , а лишь к моральной пасторской практике.
          В англиканском сообществе "брак есть союз мужчины и женщины "
          Напомню вам, что христианство,
          Учение христианской церкви то, что принято на Соборе и реализованно в жизни. Но в св Писание говориться и о св Предании и св Церкви
          И законе Божьем в сердце
          Как гендерный идеал у ап Павла "нет ни мужского пола ни женского ", практическая рекомендация патриархальный и матрифокальный брак ( муж любит жену )

          Если вам эта оценка не подходит, не нравится, и т.д., - я.
          Англиканство признанная христианская конфессия как в мире так и на форуме
          А вы беспринципно хотите, чтобы "и волки были сыты, и овцы целы". Со стороны выглядит некрасиво.
          Не красиво врать на христианскую церковь , тем более такую хорошую как англиканскую.

          Ну вот и приехали! Для вас Библия,
          Нет см далее

          Это - атеистическое понимание Библии, характерное для атеистических авторов.
          Атеистические авторы Библию скрывают, а светские не считают что авторы были вдохновлены Богом, максимум как поэты, отрицают чудеса см далее

          Вы показали, таким образом, что ваше "христианство" - липовое. .
          Так читать надо внимательно и не с похмелья Авторы Библии святые люди вдохновлённые св Дух до уровня достаточным что бы быть безошибочным в религии и морали.
          Что книги были на языке эпохи и для современников не мешает их использовать следующим поколениям.
          Поэтому это книги и попали в канон.
          Просто нужно это учитывать
          Да поэтому в христианских колледжах и учат кроме Библии истории церкви Европы ближнего востока
          Греческой философии и мифологии
          И так же нужно иметь св Дух в себе для верного понимания прочитанного
          Сравним. И увидим, что паразитический волосатик по своему интеллекту намного превосходит любую свободноживущую нематоду.
          Не надо придираться и умничать не по делу, нематоды паразиты это и есть у меня нематоморфыДа да покажите превосходство волосатика
          Давно пора

          Вам говорилось о том, что существует понятие "культура обсуждения":
          Вы пришли на христианский форум и обязаны соблюдать его правила. Вы находитесь в разделе Христианство и Наука
          На форуме запрещено пропагандировать не христианские учения
          Если вас это не устраивает -покиньте форум или обратись с претензией в жалобную книгу форума

          То, что тема размещена на формально христианском форуме, - ничего не значит.
          Мы на христианском форуме , а не в школе , вас никто не нанимал учить христиан поклоняться Зверю.
          Или покажите свой контракт с администрацией форума.

          Ваше поведение, таким образом, является свидетельством вашего бескультурья: вы выходите за рамки дискуссии.
          Это вы русский хам ( в понимании до 1917) пришли в чужой монастырь и нагло качаете права по-советски

          Вот: вы показываете, что является вашей истинной религией. Это - "мир" (точнее, "мiръ" в старой орфографии), поклонение "мiру".
          Если религия истина она не боится мира , как ислам боится.
          А догмы религии изучают ещё более глубоко , более широко объясняют, более богатое применение и актуальная апологетика;
          Но сами догмы от этого не меняются, но выносятся все более новые сокровища христианской истины открытой Христом.


          Да вопрос брака не относится к догмам , а моральной пасторской практике.

          Название этому явлению - "человекобожие".
          Ложь, в англиканстве есть Бог, а человек образ Божий, И церковь даёт ему путь обожения
          Но нужно помнить и о грехопадение, о несовершенной душевно-телесной природе человека , но церковь помогает возродить дух.


          В этом смысле, "Веснушка" намного честнее вас: он прямо и
          В Веснушка сатанист, демон, но да он не выказывает маловерия в дарвинизме как вы
          Но дарвинизм лишь принят в качестве механизма биоэволюции говоря языком церкви как Икономия
          Атеисты вы и Саша О

          Ничего подобного: мессианизм говорит о суде над людьми, а не над "миром". "
          В иудаизме судья это и правитель Иудеи должны править миром , мир станет иудоцентричным
          Мир изменится физически, будут космические катастрофы,
          И мир природы изменится
          "Волк будет жить с ягнёнком, а дитя человека со змеёй "
          Так говорят иудейские пророки Библии
          В нём это не "акцент", а догмат. Ничего подобного ни в одной другой религии нет.
          Догмат реализует этот акцент.

          Психология (и тем более, зоо-) ничего не может сказать о содержании мышления. Она изучает поведенческие реакции и интерпретирует их с человеческих позиций. Что, по-определению, есть редукционизм.
          Психология имеет общее и учитывая отличия человека от животных, но можно понять и про животных, вы именно так и делаете тоже никак иначе, но зоопсихология учитывает реальную этологию, а не просто фантазирует в как вы.
          . И этой девушке следовало бы внимательно проанализировать, что в её поведении было таким, что послужило внедрению в неё опасного насекомого.
          А на мне клеща не было , значит я святой человек, повелитель клещей !
          С девушкой я разберусь, но помогите плиз разобраться с грехами у жуков.
          Да вообще объясните свое понимаете экологии
          Я ведь запостил схему биомассы
          В море 6 гигатонн, а рыб 0.7, моллюсков 0.2,
          За какие индивидуальные грехи поедаться гигатоннами плактон?
          Наговариваете вы них не может быть столько грешников , это просто цепочка энергии и материи
          Как и говорится в environmental science

          Называть "мерзкой" Божью тварь, это большой грех.
          А людей и коров оскорблять значит можно.
          В Библии хищники и паразиты приносят вред.

          Выше вам было указано, что у вас неверное понимание сложности.
          Уже говорил морфология связана с функциями и шире всех их в своей сути

          Фантазируете о ней - вы, говоря, что "у неё нет духовной жизни". Но приведённый вам пример с волосатиком говорит о чрезвычайной сложности интеллекта у простых с виду животных.
          Вы бредите , никакой ни то что духовной жизни нет, а мало мальски разумной, простые тропизмы и таксисы

          А дальше - чистая логика: если поведенческий, оперативный интеллект столь сложен, то внутренний мир не может быть примитивным.
          Рефлексы сокращали спинные и брюшные мышцы
          Но вообще непонятно почему вы собственно дискриминируете
          нематод непаразитов, червей аннелид ?
          Жуков , коров ?
          Если вы утверждаете что корова низшая, хотя в мультик Южный Парк она показана самум умным существом на планете , в Индии
          У индусов она священное животное
          Но если у вас корова низшая, а волосатик высшая биоформа значит вы тоже разделяете идеи биологической иерархии
          которые лицемерно якобы отрицаете

          Аналогия: вы пришли в гости к назнакомому человеку и видите, что вся его квартира заставлена шкафами с книгами.
          Или ему досталось наследство, арендует чужую квартиру И у червя самая простая нервная система


          А это не вам судить. Вы не способны с уважением относиться даже к собственным религиозным нормам и сами публично грешите против христианства - а теперь рассуждаете о "грехе подёнок". Разберитесь сначала со своими грехами.
          Люди в отличии от животных обладают развитым сознанием и самосознанием
          И давно себя анализируют и уже контролирует всю биосферу
          "Будете владычествовать над рыбами " Библия
          Никто в экологии не учат о грехах животных , в том числе жуков !
          Вы о них заговорили вот и отвечайте за свою болтовню или не болтайте всякий вздор

          Вам нигде не говорилось, что "червь обладает разумом человека", это вы придумали. У червя - свой разум, у человека - свой.
          В зоопсихологии отличают сенсорную психику , перцетепторную, интеллект высших животных и особо выделяют разум человека Что у червя есть нервный простой глоточный автомат все знают
          Но вы то демагогическим приписываете ему чудесные качества

          Ну так и мёртвый червь, о котором вы написали, тоже "не растёт и не имеет обмена веществ". Вы даже неспособны следить за связностью собственных высказываний!
          Не несите ахинеи, в живом черве даже если он не питается -идёт обмен веществ, в каждой клетке , в системах органов , работает система выделения , но червь использует старые личиночные запасы , и не является червем-зомби как вы придумали

          На поставленные вопросы вы не ответили. Слив засчитан.
          Слив поставьте себе, вы сами пришли на форум учить поклонению Волосатику червюА сами не знаете о нем элементарного.
          Я не Всезнающий Бог и не справочная биологическая служба
          Но ответы вполне достаточны и для теиста и атеиста
          Просто вы хотите уверовать в Отбор
          Но не все желания исполняются .
          Однако , цитология говорит нам как устроена клетка,
          А так же см
          Морфология, физиология , биохимия , генетика, биологическая систематика,
          Палеонтологическая летопись
          По ним можно понять возможности биологической силы трансформации и помнить об столкновении с другими организмами
          Но как говорил Анри Бергсон
          Биоэволюцию нельзя познать человеческим интеллектом
          При этом биоэволюцию можно понимать двояко
          Или эволюцию идей в сознании Бога
          Или же реально в материи во времени Творения
          Как кстати ДО Дарвина и писал в книге Следы естественной истории творения Роберт Чамберс
          Да ведь если бы вы на самом деле верили в интеллект червя и его способность создать белок
          То вы бы легко поверили как хищная нематода превратилась бы в нематофорвного червя паразита
          Но в том то и дело, вы в это не верите
          И абсурдно конечно приписывать интеллект червю паразиту , но отказывать в этом артроподам, коровам и тд
          Вы запутались в своих претензиях , лицемерии и демагогии
          Я несколько раз говорил что
          Биологии на основе анализа природы
          Постулировали законы Коп (неоламаркизм), Эймер (ортогенез),
          Берг(номогенез ) и тп
          Эти законы не имеют точного наблюдения это предположения
          Но если вы их отметаете с порога
          Вы механический материалист и ничего нам тогда голову морочить "интеллектом червей".
          Вы веруете в экологический эволюционизм Дарвина
          И не верите в Бога ибо Бог мог бы создать любой белок червя
          Но вы дарвинист маловер , вот и хотите "точных доказательств"
          Но их нет у дарвинизма
          Впрочем , вы не знакомы с азами экологии и если бы даже дарвинизм имел конкретные расчёты -Вы все равно бы их не поняли и не поверили им
          Видимо судьба ваша за грехи быть мучимым дарвинистам за маловерие ваше

          Это что за галиматья? Здесь у вас точно произошло превышение обычной дозы!
          Это вы в вашей исламской ваххабитской школе накурились гашиша
          В южной Европе живут христиане ,
          А главное, о чем шла речь собственно, очертания гор не напоминают имя Мухаммад

          Не заметно. Вы не только не обладаете культурой дискуссии, но и не способны грамотно и кратко сформулировать свою мысль, начинаете "растекаться мыслью по древу", как подвыпивший или подкуривший ч
          Вы явно опять пишите или пьяным или с похмелья , огромное число ошибок



          Последний раз редактировалось Elf18; 18 May 2022, 10:34 AM.

          Комментарий

          • Саша O
            Ветеран

            • 06 March 2012
            • 7712

            #335
            Сообщение от Elf18
            А на мне клеща не было
            Этого мы не знаем.

            Комментарий

            • Herman Lunin
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2561

              #336
              Сообщение от Бендер
              главное что ты не сдулся, как единственный оставшийся атеист на этом форуме)))

              Нет, он не один: тут ещё дёргается недоучившийся американский псевдо-христианин, плохо пишущий по-русски и плохо понимающий, о чём с ним говорят. Хотя и позволяющий себе публичные оскорбления по этническому признаку, что в большинстве стран Запада является уголовным преступлением.

              Комментарий

              • Herman Lunin
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2561

                #337
                Сообщение от Elf18
                Вопросы брака не относятся к христианским догмам , а лишь к моральной пасторской практике.

                Не знаю, как у вас, но в традиционном христианстве брак является таинством. Условия совершения этого таинства строжайшим образом определены, и главное из этих условий: разнополый брак.


                Ваша церковь,таким образом, нарушает сакраментальную традицию христианства. Поэтому я вам и советую назваться по-другому, а не заниматься узурпацией чужой идентичности (знаете, небось, о таком уголовном преступлении?).




                Сообщение от Elf18
                В англиканском сообществе "брак есть союз мужчины и женщины "

                Ложь. Статью из Википедии см. выше.




                Сообщение от Elf18
                Как гендерный идеал у ап Павла "нет ни мужского пола ни женского ",

                В значении: "нет противопоставления полов", а совсем не в значении: "нет мужчин и женщин", и ещё менее: "нет мужей и жён".




                Сообщение от Elf18
                Не красиво врать на христианскую церковь , тем более такую хорошую как англиканскую.

                Да уж куда лучше: от христианства там осталось только название.




                Сообщение от Elf18
                Не надо придираться и умничать не по делу, нематоды паразиты это и есть у меня нематоморфы

                Ну так это "у вас". А в науке нематоморфы и нематоды, это два разных ТИПА животных. Противопоставлять и сравнивать их - безграмотно.




                Сообщение от Elf18
                На форуме запрещено пропагандировать не христианские учения

                Этим занимаетесь вы, оправдывая практики вашей церкви, которые идут в прямое противоречие с текстом Евангелия, запрещающего мужеложество. Так что форум должны покинуть - вы.


                Я с уважением отношусь к людям с такой ориентацией, и мне, в отличие от вас, почему-то не приходит в голову заходить на форум геев и поучать их, как правильно быть геем.


                Вот и вы - отнеситесь с уважением к учению христианства, которое вы и ваша организация имеете наглость подгонять под себя.




                Сообщение от Elf18
                Это вы русский хам ( в понимании до 1917) пришли в чужой монастырь и нагло качаете права по-советски.

                Тысячу раз предпочитаю русского хама в понимании до 1917 - американскому недоучившемуся тупице в понимании после 1917.




                Сообщение от Elf18
                Если религия истина она не боится мира , как ислам боится.

                У вас от религии осталось очень мало: вы не просто "не боитесь мира", а поклоняетесь грехам и порокам мира, вводите их в свою организацию наравне с христианским Писанием.


                Для этого есть одно короткое латинское слово: профанация.




                Сообщение от Elf18
                За какие индивидуальные грехи поедаться гигатоннами плактон?

                Какая связь? Он разве паразитами поедается?






                Сообщение от Elf18
                Вы бредите , никакой ни то что духовной жизни нет

                Выражение "духовная жизнь" мною не использовано ни разу - вам говорилось о РАЗУМЕ и ИНТЕЛЛЕКТЕ.


                Вы безграмотно путаете совершенно разные концепты, неуч.






                Сообщение от Elf18
                Если вы утверждаете что корова низшая,

                Неправильно написали. Корова не низшая "вообще", - она НИЖЕ лентеца ПО КРИТЕРИЮ РАЗУМНОСТИ.


                По критерию пользы для человека корова ВЫШЕ лентеца.


                Поэтому вам и говорилось о том, что построение иерархий - бессмысленно: нельзя сравнивать животных между собой и ставить одних над другими. Замысел Творца о каждом из них обладает ПОЛНОТОЙ. То есть, каждый план организации, это совершенная система. Она не требует сравнений с другими системами.




                Сообщение от Elf18
                Или ему досталось наследство, арендует чужую квартиру

                Даже в этом случае можно что-то сказать о его культурном уровне: вахлак не будет арендовать у культурного интеллектуала - тот ему просто квартиру не сдаст.




                Сообщение от Elf18
                "Будете владычествовать над рыбами " Библия
                Далеко не факт, что "владычествовать над рыбами" является чем-то хорошим, заслуживающим гордости.


                А с точки зрения эмпирики, этот стих просто неверен: общеизвестны случаи, когда акулы очень даже "владычествуют над людьми", так что эти люди лишаются конечностей, а то и жизни.





                Сообщение от Elf18
                Не несите ахинеи, в живом черве даже если он не питается

                Ахинею несёте - вы. Вы писали о мёртвом черве, а теперь почему-то пишете о живом!


                Но это неудивительно, если ознакомиться вот с этими фактами: Cannabis: La drogue revient en force dans les campus americains




                Сообщение от Elf18
                Я не Всезнающий Бог и не справочная биологическая служба

                Не нервничайте: слив засчитан, и соответствующая кнопка унитаза нажата. Вода пошла! Всё ОК!






                Сообщение от Elf18
                Или эволюцию идей в сознании Бога
                Или же реально в материи во времени Творения

                Дорогой материалист, если вы внимательно читали мою тему, то я прошу у ваших коллег-материалистов ПОКАЗАТЬ мне эту самую "эволюцию".


                Пока никто с этой задачей не справился. Может быть, получится у вас? Дерзайте! Если покажете, пришлю вам дарвина в шоколаде.




                Сообщение от Elf18
                Да ведь если бы вы на самом деле верили в интеллект червя и его способность создать белок
                То вы бы легко поверили как хищная нематода превратилась бы в нематофорвного червя паразита

                Откуда следует такая связь? Посмотрите на булочника: он умеет печь разные виды булок. Следует ли из его умения печь хлеб, что он способен превратиться в автомобиль или в фонарный столб?


                И ещё раз: вы безграмотно сравниваете разные ТИПЫ животных. Нематоды так же далеки по своему плану организации от нематоморф, как они далеки, например, от стрекоз.




                Сообщение от Elf18
                Бог мог бы создать любой белок червя

                К счастью, у любого невменяемого иногда проскальзывают озарения.


                Действительно, этот белок создан Богом. Но не только он один - Богом создан и разум червя, который умеет пользоваться этим белком, точно так же, как вы умеете пользоваться вашими руками и ногами, хотя их не создавали, несмотря на весь ваш титанический интеллект.




                Сообщение от Elf18
                В южной Европе живут христиане ,

                Вы написали о "Средиземноморье". Средиземноморье и Европа, это разные географические понятия.


                Вы и на уроках географии - того?.. Сочувствую! Запишитесь на сеансы дезинтоксикации. Может, поможет.




                Сообщение от Elf18
                А главное, о чем шла речь собственно, очертания гор не напоминают имя Мухаммад

                М-даа...
                Последний раз редактировалось Herman Lunin; 18 May 2022, 05:10 PM.

                Комментарий

                • Herman Lunin
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 2561

                  #338
                  Сообщение от Веснушка
                  Все, сдулись?
                  Жаль, очень весело было тыкать вас в ваши глупости.
                  ... - донеслось откуда-то из глубин канализации.

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #339
                    Сообщение от Herman Lunin
                    Не знаю, как у вас, но в традиционном христианстве брак является таинством. Условия совершения этого таинства строжайшим образом определены, и главное из этих условий: разнополый брак.


                    Ваша церковь,таким образом, нарушает сакраментальную традицию христианства. Поэтому я вам и советую назваться по-другому, а не заниматься узурпацией чужой идентичности (знаете, небось, о таком уголовном преступлении?).
                    Не надо нести так упорно ахинею в большинстве протестанских церквей брак не относится к таинствах
                    в англиканстве есть два главных таинства крещение и причастие
                    но действительно в англиканской церкви США сакраментальность обряда уменьшилась и теперь см the study of marriage говорят
                    Не
                    CANON 18: Of the Solemnization of Holy Matrimony
                    А
                    Canon 18: Of the Celebration and Blessing of Marriag
                    Для особо тупых поверяют в 4 раз.
                    Вопросы брака не относятся к догматам, а только к моральной пастырской практике.
                    Ересь в понимании догматов не делает церковь не христианской, но делает еретической если она не отрицает общего для христиан -цетральность Христа для Церкви, божественность Христа, следствие первого
                    вы наглец и украли идентичность у папы Римского и ещё злоупотребляего его властью
                    в англиканском сообществе остаётся решение Ламбетской конференции брак есть союз мужчины и женщины
                    в ПЦ кстати был обряд адольфопоэзис для однополых братских союзов
                    и что вы мне морочите голову если в общине у ап Павла были арсенокойтес мужеложники и кстати были "хищники"
                    в РПЦ гей-лобби епископов
                    По вашей логике нужно ни только РПЦ исключить из христиан но самых первых христиан
                    ведь ап Павел пишет о малакии, мужеложежниках, блудниках и тп христианам своей общины
                    но он не был озабочен этой темой как вы поэтому он пишет одновременно о пьяницах, лихоимцах , злоречивых и тп



                    В
                    значении: "нет противопоставления полов", а совсем не в значении: "нет мужчин и женщин", и ещё менее: "нет мужей и жён".
                    Нет мужского пола ни женского в идеальном христанстве согласно ап Павлу



                    Ну так это "у вас". А в науке нематоморфы и нематоды, это два разных ТИПА животных. Противопоставлять и сравнивать их - безграмотно.
                    Тип у них общий тип черви, и нематоморфы значат -по форме как нематоды
                    и я не статьи научные пищу,

                    Этим занимаетесь вы, оправдывая практики вашей церкви, которые идут в прямое противоречие с текстом Евангелия, запрещающего мужеложество. Так что форум должны покинуть - вы.
                    англиканство признанная на форуме конфессия в отличии от вашего червепоклоничества идите на форум полклоникков зверям Зверю, в христанстве человек это венец Творения, а не червь
                    о чем говорится в Евангелиях христиане разберутся без вас дилетанта и лжеца
                    и в англиканстве брак это союз мужчины и женщины и нет гей-лобби как в РПЦ

                    Я с уважением отношусь к людям с такой ориентацией, и мне, в отличие от вас, почему-то не приходит в голову заходить на форум геев и поучать их, как правильно быть геем.
                    Именно вы и мусолите тему геев, теперь вы уважаете геев, я вообще ничего о геях не говорил
                    я привёл слова англиканского архиепископа "мы в большинстве своём совершено против гей-секса "
                    но вы продолжаете бредить у мусолить тему однополых эротических отношений без связи со своей темой
                    это тема вас беспокоит и вы о ней и говорите и тему это поднимаете , а обиняете других

                    У вас от религии осталось очень мало: вы не просто "не боитесь мира", а поклоняетесь грехам и порокам мира, вводите их в свою организацию наравне с христианским Писанием.
                    Опять лжёте и нагло , США и Зап Европа наиболее праведные страны

                    Неправильно написали. Корова не низшая "вообще", - она НИЖЕ лентеца ПО КРИТЕРИЮ РАЗУМНОСТИ.
                    Нет разумности , тупой автомат что берет тупым размножением -1 млн яиц


                    Поэтому вам и говорилось о том, что построение иерархий - бессмысленно: нельзя сравнивать животных между собой и ставить одних над другими. Замысел Творца о каждом из них обладает ПОЛНОТОЙ. То есть, каждый план организации, это совершенная система. Она не требует сравнений с другими системами.
                    Вот и не сравнивайте что же вы сравниваете, лентецов величите коров унижате
                    а разумные люди да сравнивают создают системы
                    не все животные одинаковы , а у человека есть душа и дух


                    А с точки зрения эмпирики, этот стих просто неверен: общеизвестны случаи, когда акулы очень даже "владычествуют над людьми", так что эти люди лишаются конечностей, а то и жизни.
                    Потому что мир не Рай человек утратил полноту власти



                    Ахинею несёте - вы. Вы писали о мёртвом черве, а теперь почему-то пишете о живом!
                    Я говорил взрослый червь голодает и умирает от голода


                    Не нервничайте: слив засчитан, и соответствующая кнопка унитаза нажата. Вода пошла! Всё ОК!
                    Только после вас


                    Дорогой материалист, если вы внимательно читали мою тему, то я прошу у ваших коллег-материалистов ПОКАЗАТЬ мне эту самую "эволюцию".
                    К такому выводу пришли биологи 19 века на основе данных геологии, астрономии и палеонтологи , самой биологии , систематике

                    Действительно, этот белок создан Богом. Но не только он один - Богом создан и разум червя, который умеет пользоваться этим белком, точно так же, как вы умеете пользоваться вашими руками и ногами, хотя их не создавали, несмотря на весь ваш титанический интеллект.
                    У человека тоже создаётся много белков , а червь просто выделяет данный белок

                    Вы написали о "Средиземноморье". Средиземноморье и Европа, это разные географические понятия.
                    Южная Европа входит регион Средиземного моря
                    Последний раз редактировалось Elf18; 19 May 2022, 02:55 AM.

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #340
                      Сообщение от Herman Lunin




                      Ну так это "у вас". А в науке нематоморфы и нематоды, это два разных ТИПА животных. Противопоставлять и сравнивать их - безграмотно.

                      Неправильно написали. Корова не низшая "вообще", - она НИЖЕ лентеца ПО КРИТЕРИЮ РАЗУМНОСТИ.
                      По критерию пользы для человека корова ВЫШЕ лентеца.
                      Поэтому вам и говорилось о том, что построение иерархий - бессмысленно: нельзя сравнивать животных между собой и ставить одних над другими. Замысел Творца о каждом из них обладает ПОЛНОТОЙ. То есть, каждый план организации, это совершенная система. Она не требует сравнений с другими системами.


                      Далеко не факт, что "владычествовать над рыбами" является чем-то хорошим, заслуживающим гордости.


                      А с точки зрения эмпирики, этот стих просто неверен: общеизвестны случаи, когда акулы очень даже "владычествуют над людьми", так что эти люди лишаются конечностей, а то и жизни.



                      Дорогой материалист, если вы внимательно читали мою тему, то я прошу у ваших коллег-материалистов ПОКАЗАТЬ мне эту самую "эволюцию".


                      Пока никто с этой задачей не справился. Может быть, получится у вас? Дерзайте! Если покажете, пришлю вам дарвина в шоколаде.


                      Откуда следует такая связь? Посмотрите на булочника: он умеет печь разные виды булок. Следует ли из его умения печь хлеб, что он способен превратиться в автомобиль или в фонарный столб?


                      И ещё раз: вы безграмотно сравниваете разные ТИПЫ животных. Нематоды так же далеки по своему плану организации от нематоморф, как они далеки, например, от стрекоз.



                      Господин Лунин демагог, вы либо признаёте эволюционную биологическую систематику или нет.
                      С какой стати вы с надменным видом нас поучаете что де нематоморфы это не нематоды?
                      Я со школы помню есть тип черви, да если точнее выделяют типы червей плоские , круглые и щетинковые( аннелиды), много и мало щетинковые.
                      С чего вы вообще взяли что есть нематоморфы ? Может их биологи эволюционисты придумали ?
                      и если вы начинаете решать по каким -то критериям одни животные выше других или ниже, значит они не все равны.
                      Вы просто как дарвинист не понимание что кроме набора отдельных признаков есть и системная сущность
                      а у вас дарвинская концепция , организм как сумма отдельных органов и признаков.
                      Но в любом случае не все критерии одинаковы
                      и пользы да коровы в смысле мяса и молока выше для человека но если лентецов разумен как вы учите , человек , вы например могли бы с ним общаться и издать книгу "мои беседы с лентецов под гашишем ".
                      но критерии нужны искать в самом организме , а не с точки зрения функции для других.
                      Вот Бог видит в человеке уникальный дух, а для многих людей другой человек сумма функциональностей для него.
                      если вы уж даже протесуете против объединения нематод и нематоформ, значит вы признаете общий тип у организмов
                      и тогда значит надо рассматривать весь тип в целом ,а не отдельные признаки .
                      Но раз человек с помощью разума и Божьей помощи поставил под контроль биосферу -значит разума у него больше всех
                      и хотя масса аннелид 0.2 гигатонн, 1% от неё это масса диких птиц , 3% дикие маммалиа, человек тоже 3%, то есть по массе как все маммалиа , но домашних животных 50%, то есть 0.1 гигатонн
                      как и биомасса книдарий ( медуз).
                      Хотя в целом артроподы 1 гигатонн , а рыбы 0.7 , моллюски 0.2.
                      Бактерии 70.
                      Растения 450.
                      И тем не менее человечество все контролирует , хотя отдельный человек может пострадать от хищников , и многие люди от паразитов
                      кстати в США победили малярию , а в Африке нет, и именно паразиты Африки не давали и не дают ей развиваться

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #341
                        • Дорогой материалист, если вы внимательно читали мою тему, то я прошу у ваших коллег-материалистов ПОКАЗАТЬ мне эту самую "эволюцию".



                        Пока никто с этой задачей не справился. Может быть, получится у вас? Дерзайте! Если покажете, пришлю вам дарвина в шоколаде.


                        Откуда следует такая связь? Посмотрите на булочника: он умеет печь разные виды булок. Следует ли из его умения печь хлеб, что он способен превратиться в автомобиль или в фонарный столб?
                        вы веруете в механический меристический ( основанный на частях) материализм ,
                        я же разделяю концепцию Аристотеля принятую в христианской схоластике
                        что материя имеет начала архе
                        1. Собственно материал
                        2. Схему ( форму , план )
                        3. Действующую
                        4. Телеологическую целевую

                        и то есть это холическая ( целостная) концепция , а не мерическая
                        что может в теории или нет материя вы знать не можете тем более что по воле Бога она может все
                        и в Библии и сказал Бог " произведёт вода" .
                        Если бы ТЭ была не обоснована её бы не приняли биологи , её было не было в школьных учебниках
                        и вы бы ей не маялись хотя наверняка нашли бы иную отмазку не верить в Бога.
                        Еще раз биологии исходили из астрономии и геологии и палеонтологии
                        поэтому для них эволюция была очевидна
                        как она происходила они не знали , но считали, что Бог дал материи такой свойство , так же и сам руководил этим.
                        См Роберт Чамберс Следы естественной истории творения , до Ч. Дарвина 10 изданий
                        Последний раз редактировалось Elf18; 19 May 2022, 03:43 AM.

                        Комментарий

                        • Herman Lunin
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 2561

                          #342
                          Сообщение от Elf18
                          С какой стати вы с надменным видом нас поучаете что де нематоморфы это не нематоды?
                          Я со школы помню есть тип черви, да если точнее выделяют типы червей плоские , круглые и щетинковые( аннелиды), много и мало щетинковые.



                          Вы пишете на собственном идиолекте, то есть на вашем внутреннем языке, создав свой собственный понятийный аппарат. Это типично, например, для токсикоманов.


                          Не для вас (вы невменяемы), а для читателей сообщаю по Википедии (выделено мной) :


                          - Нематоды (лат. Nematoda; от греч. nema нить и eidos форма[1]), или круглые чеерви, ТИП первичноротых из группы линяющих.


                          - Волосатики[1] (лат. Nematomorpha, от др.-греч. νῆμα, Gen. νήματος нить, μορφή форма) ТИП беспозвоночных животных, личинки которых ведут паразитоидный образ жизни.



                          Итак, перед нами два разных типа. Кивать на латинскую номенклатуру - неграмотно, так как названия в систематике могут быть произвольными и совершенно не обязаны отражать морфологию организмов.
                          Последний раз редактировалось Herman Lunin; 19 May 2022, 07:12 AM.

                          Комментарий

                          • Herman Lunin
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 2561

                            #343
                            Сообщение от Elf18
                            Не надо нести так упорно ахинею в большинстве протестанских церквей брак не относится к таинствах

                            Ну и что? Греховными и неистинными могут быть все эти "церкви" целиком.






                            Сообщение от Elf18
                            вы наглец и украли идентичность у папы Римского и ещё злоупотребляего его властью

                            А вы, обнаркоманенный шут, пишете бред на бреде на безграмотном языке. И вам следует выразить мне благодарность за столь долгое цацканье с вами на этом форуме. Который, кстати, является не чисто "христианским", а "межконфессиональным" (читайте его заглавие!). То есть, вы ещё и лжец. Что, впрочем, вполне естественно.




                            Сообщение от Elf18
                            в общине у ап Павла были арсенокойтес мужеложники

                            Только апостол Павел, в отличие от вас и вашей "церкви", это осуждал.






                            Сообщение от Elf18
                            я привёл слова англиканского архиепископа "мы в большинстве своём совершено против гей-секса "

                            То есть, "в меньшинстве своём", они за него.






                            Сообщение от Elf18
                            Опять лжёте и нагло , США и Зап Европа наиболее праведные страны

                            А что вы понимаете под "праведностью"?




                            Сообщение от Elf18
                            Нет разумности , тупой автомат что берет тупым размножением -1 млн яиц

                            Вам выше была дана цитата из Википедии о манипулировании волосатиком жука. После это вы делаете вид, что этой цитаты не читали и продолжаете говорить о "тупости". Тем самым демонстрируя лишь собственную тупость.








                            Сообщение от Elf18
                            К такому выводу пришли биологи 19 века на основе данных геологии, астрономии и палеонтологи , самой биологии , систематике

                            То есть, это не наблюдаемое явление, а "вывод" НЕКОТОРЫХ биологов. Не всех.






                            Сообщение от Elf18
                            Южная Европа входит регион Средиземного моря

                            Входит, но не составляет его весь. Юг Средиземноморья, это страны ислама (Магриб + часть Машрека + Турция). Предупреждаю, что больше на таком примитивном уровне я вести диалог не буду. Пойдёте в игнор.


                            Совсем окосел с перекура: заставляет Лунина разжёвывать ему элементарную географию уровня первого класса начальной школы!


                            Если я начну каждого вахлака учить географии, у меня просто времени не останется.
                            Последний раз редактировалось Herman Lunin; 19 May 2022, 07:26 AM.

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #344
                              Сообщение от Herman Lunin
                              Ну и что? Греховными и неистинными могут быть все эти "церкви" целиком.
                              Греховность определяемся самой церковью естественно в церкви в реальной живой церкви все греховными быть не могут.
                              И речь шла не о греховности или истинности , христанственности церкви

                              А вы, обнаркоманенный шут, пишете бред на бреде на безграмотном языке. И вам следует выразить мне благодарность за столь долгое цацканье с вами на этом форуме. Который, кстати, является не чисто "христианским", а "межконфессиональным" (читайте его заглавие!). То есть, вы ещё и лжец. Что, впрочем, вполне естественно.
                              Я наркотки не употребляя , а ты видимо употребляешь ибо не можешь понять где находишься
                              ты путаешь межрелигиозные и межконфессиональные
                              этот форум христианский портал Евангелие
                              знаешь что такое евангелие ?
                              И межконфессиональные ХРИСТИАНСКИЙ форум
                              тебе нужно наконец где ты находишься
                              обратись в администрацию , модераторам , если тебя названия форума и название раздела недостаточно
                              и это я с тобой цацкаюсь твой бред разбираю, но делаю это общеполезно

                              Только апостол Павел, в отличие от вас и вашей "церкви", это осуждал.
                              Я же тебе привёл слова архиепископа "мы глубоко против гей-секса "
                              хотя во времена апостола Павла о сексуальной ориентации не говорили


                              А что вы понимаете под "праведностью"?
                              праведность

                              Входит, но не составляет его весь. Юг Средиземноморья, это страны ислама (Магриб + часть Машрека + Турция). Предупреждаю, что больше на таком примитивном уровне я вести диалог не буду. Пойдёте в игнор.


                              Совсем окосел с перекура: заставляет Лунина разжёвывать ему элементарную географию уровня первого класса начальной школы!


                              Если я начну каждого вахлака учить географии, у меня просто времени не останется.
                              не хочешь говорить не говори , иди учи биологию
                              шантажировать меня не надо это бесполезно.
                              Еще 3 раз.
                              Я тебе сказал муслимскую БАЙКУ что очертания местности местности Карл ! Якобы напоминают имя Мухаммад
                              причем тут народы которые там живут ?!
                              и одень очки я тебе сказал о юге ЕВРОПЫ ! Что там живут не муслимы, но речь шла о природной географии , а не экономической



                              То есть, это не наблюдаемое явление, а "вывод" НЕКОТОРЫХ биологов. Не всех.
                              Всех ибо ТЭ стала общепринятой


                              Вам выше была дана цитата из Википедии о манипулировании волосатиком жука. После это вы делаете вид, что этой цитаты не читали и продолжаете говорить о "тупости". Тем самым демонстрируя лишь собственную тупость.
                              В вике говорится просто о влиянии волосатика на жука, ты фантазировал о нейро-лингвистическом программировании жука, а это Я сказал что речь идёт о банальном яде.
                              и твой волосатик не умней жука, а сильнее , ибо он мелкий
                              но я тебе объяснял очень маленькие организмы могут быть сильнее крупных
                              бактерии, амёбы , черви-паразиты.
                              Они не заметны для крупного организма могут в нем создать микротравму не опасную для него, но дающие им проникнуть в кровь или плоть.
                              А дальше идёт борьба с клетками крови , клеткам имунной системы.
                              Никакого ума для этого не требуется , тем более это не значит что у паразитов больше ума.
                              Ты как дарвинист меряешь толко выживаемостью да и то частной, жуки тоже живут , а 99.9% лентецов сдыхают.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Herman Lunin
                              Итак, перед нами два разных типа. Кивать на латинскую номенклатуру - неграмотно, так как названия в систематике могут быть произвольными и совершенно не обязаны отражать морфологию организмов.
                              И что что их "2 разных типа ", паразиты вполне могут быть и в одном типе.
                              Паразитизм встречается среди различных групп организмов: животных (простейшие, плоские черви, нематоды, кольчатые черви, моллюски, членистоногие), бактерий, грибов (мучнисторосяные, трутовики) и даже у покрытосеменных растений[2]. Ф
                              И два типа червя-это все равно черви.
                              А слово "морфе " форма об этом и речь
                              ибо нематоМорфа значит подобные нематодам.

                              вот и нематоды тоже есть паразиты
                              Немато́ды (лат. Nematoda; от греч. nema нить и eidos форма[1]), или кру́глые че́рви, тип первичноротых из группы линяющих. В настоящее время описано более 24 тыс. видов паразитических и свободноживущих нематод[2],

                              Комментарий

                              • Веснушка
                                Ветеран

                                • 01 December 2017
                                • 3408

                                #345
                                Сообщение от Herman Lunin
                                ... - донеслось откуда-то из глубин канализации.
                                Смотрю воспользовались моим советом.
                                Продолжайте общение с Бендером. А если и он окажется для вас через чур интеллектуальным собеседником, есть еще Владилен.
                                Очень хочешь возразить,
                                но возразить нечем.
                                Не теряйся, спроси,
                                -А, ты кто такой?!

                                Комментарий

                                Обработка...