Абсурдность понятия "естественный отбор"

[Herman Lunin]

уравниваешь всех животных,

Животные НЕуравнены по факту: якобы "примитивные" животные, на самом деле, обладают интеллектом, намного превышающим интеллект "высокоразвитых" (например, паразитический лентец, несомненно, умнее коровы, в которой он живёт; уже не говорю о манипулировании паразитами "сложных" животных, через знание химии их организмов).


Это положение дел радикально отличается от той картинки, которую эволюционисты нарисовали в своих книжках.

и ставишь червей-паразитов(!) выше венца Творения Божьего - Человека.

Решать за Бога, кто у Него "венец Творения", а кто - нет, - дoвольно самонадеянно.


Несомненно одно: тексты т.н. "религий Откровения" пестрят антропоморфизмами. Сам термин "венец" отсылает к человеческому понятию "венец", то есть, к виду головного убора, надеваемого для определённых церемоний.


Рассматривая беспристрастно природу, мы в ней никаких "венцов" не наблюдаем.

Первородного греха, которая уже одна это делает христианство истинной религией.

Французская Википедия пишет: "L'expression « pеche originel » ne figure nulle part dans la Bible", то есть: "Выражение "первородный грех" нигде в Библии не встречается".


Если Библия, это Откровение Бога, то следует признать, что Сам Бог не посчитал нужным это понятие до людей довести.


Следовательно, это понятие является человеческим измышлением.


А верить в человеческие измышления никто не обязан.

клевеща самым подлым глупым самонадеянным образом на великую Англиканскую церковь.

Клеветы - никакой, только строгие факты:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B8_%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Напомню, всё описанное, в корне противоречит тексту Евенгелия и Апостольских Посланий. Ваша церковь, таким образом, совершила апостасию, то есть отреклась от своего же вероучения.


И это ваше право, мне от этого ни горячо, ни холодно, но это есть ФАКТ.


Я повторяю, мне непонятно лишь одно: зачем продолжать называться при этом "христианской церковью"? Ну, назовитесь как-нибудь иначе, например "постхристианская церковь", или "псевдохристианская квазицерковь". А то ведь вы людей обманываете, особенно молодых. А это не есть хорошо.

[Herman Lunin]

Но три оставшиеся вилки выделились тоже. Поскольку общего (пяти вилок) больше не существует.

Не так, а вот так: пяти ложек больше НЕ "не существует", а НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ НА СТОЛЕ.


Типичная для давринита подмена понятий: в живой природе давриниты используют тот же приёмчик, объявляя скрытые, "оккультированные" формы жизни - "вымершими".

Распиливая в любом месте бревно и унося нужный вам конец (тем самым выделяя его), вы неминуемо выделяете и другой, оставшийся конец бревна. Бревна-то, как целого больше не существует.

Выше вы назвали бревно "средой". Распил бревна, таким образом, это не "выделение" чего-либо из среды, а деление самой среды на 2 части.


С бревном у вас вышел полный незачёт.

выделяя нечто из общего числа, мы автоматически выделяем и остаток.

Повторяю: лишь в том случае, когда мы имеем ФАКТ ОТБОРА.
В примере с ложками, это либо видео, либо прямое наблюдение, например, соседом за вашими действиями. При этом вы должны сопроводить ваши действия их опписанием: "Я убираю со стола 2 ложки для того, чтобы выделить 3".


Просто так, без свидетелей и пояснений, никакого "отбора" нет. Вы вышли из комнаты, потом в неё вошёл сосед и увидел 3 ложки на столе. Он не видел ваших действий с пятью ложками. На каком основании он должен верить в то, что "произведён отбор"?


Это полная аналогия тому, что мы видим в дарво-биологии: давриниты ЗАСТАВЛЯЮТ ПОВЕРИТЬ в НЕнаблюдаемое явление, не показывая никаких видео процесса "отбора".


То есть, у давринитов, это ФЕНОМЕН ВЕРЫ, а не научное знание, которое должно быть основано на ПОКАЗЕ ФАКТОВ.

Как вы, дружок, будете это повторять, если говорили мы совсем о другом?

Мы говорили именно об этом.


Более того, согласно принципу Оккама, очень любимого давринитами, не следует вводить лишние сущности.


Между тем, сами давриниты постоянно вводят эти самые лишние сущности.


Вам было показано, что колебания численности популяций прекрасно объяснимы без всякого метафизического "естественного отбора":


1) либо через онтологию самих популяций (проще говоря, колебания происходят потому, что так создана сама популяция, живущая по своей внутренней логике),


2) либо через очевидный факт неравномерности внешних воздействий (например, понижение температуры в лесу никогда не может быть строго одинаковым на всей территории леса).


Вы никаких серьёзных контр-аргументов не приводите, призывая лишь верить в ваше определение, написанное в вашей книжке.


Но природа не подтверждает вашего определения, увы.

[Elf18]

Животные НЕуравнены по факту: якобы "примитивные" животные, на самом деле, обладают интеллектом, намного превышающим интеллект "высокоразвитых" (например, паразитический лентец, несомненно, умнее коровы, в которой он живёт; уже не говорю о манипулировании паразитами "сложных" животных, через знание химии их организмов).

эти действия паразитов не связанные с их умом.
да разрушить более сложное можно более простым, молотком разбить вазу, упавший кирпич убивает человека и т.п.

Это положение дел радикально отличается от той картинки, которую эволюционисты нарисовали в своих книжках.

Уже говорилось 4 раза, что биологическая лестница природы была создана в биологии задолго до эволюции.
И конечно подлинные эволюционисты ( не дарвинисты) не против нее,
но факт в том, что как бы дарвинисты не расхваливали почти одинаковую адаптивность всех организмов они не смогли упразднить эту лестницу, иерархию.

Решать за Бога, кто у Него "венец Творения", а кто - нет, - давольно самонадеянно.

Теперь намекаете что вы Бог?

Несомненно одно: тексты т.н. "религий Откровения" пестрят антропоморфизмами. Сам термин "венец" отсылает к человеческому понятию "венец", то есть, к виду головного убора, надеваемого для определённых церемоний.

а какие еще есть религии ? основанные на естественной теологии ?
Деизм ?

Рассматривая беспристрастно природу, мы в ней никаких "венцов" не наблюдаем.

Нужно учитывать грехопадение человека

Французская Википедия пишет: "L'expression « pеche originel » ne figure nulle part dans la Bible", то есть: "Выражение "первородный грех" нигде в Библии не встречается".

в Библии описано нарушения Адамом и Евой заповедей и изгнании их из Рая.
см

https://www.evangelie.eu/forum/t171313.html?highlight=

Если Библия, это Откровение Бога, то следует признать, что Сам Бог не посчитал нужным это понятие до людей довести.

См мою новую тему о Библии

https://www.evangelie.eu/forum/t171320.html?highlight=

Следовательно, это понятие является человеческим и
измышлением.

В отличие от вашего искажения Библии

А верить в человеческие измышления никто не обязан.

кроме ваших конечно

Клеветы - никакой, только строгие факты:

это тенденциозная подборка, а не факты

Напомню, всё описанное, в корне противоречит тексту Евенгелия и Апостольских Посланий. Ваша церковь, таким образом, совершила апостасию, то есть отреклась от своего же вероучения.

Это все вашим клеветнические фантазии
Официальная позиция англиканского сообщества остается с Ламбетской конференции

https://www.christiantoday.com/article/same-sex-marriage-romans-14-and-the-lambeth-conference/131914.htm

the official Anglican position is still that marriage is between a man and a woman

Вот слова
английского архиепископа
The Archbishop of Canterbury Justin Welby hopes he does not have to oversee the Queen'''s funeral | British GQ | British GQ

I know that the Church around the world is deeply divided on this in some places, including the Anglicans and other Churches, not just us, and we are - the vast majority of the Church is - deeply against gay sex.

Большинство из нас совершенно против гей-секса.
Хотя и в целом

I know that the Church around the world is deeply divided on this in some places, including the Anglicans and other Churches, not just us, and we are - the vast majority of the Church is - deeply against gay sex.

Поддерживает любовь, верность в отношениях и стабильность.

Я повторяю, мне непонятно лишь одно: зачем продолжать называться при этом "христианской церковью"? Ну, назовитесь как-нибудь иначе, например "постхристианская церковь", или "псевдохристианская квазицерковь". А то ведь вы людей обманываете, особенно молодых. А это не есть хорошо.

То есть надеетесь на читателей вашей темы юношей, потому, абсолютно на пустом месте подняли тему о геях и продолжаете .
Церковь открыта для всех, для людей разного духовного уровня, в том числе и грешников.
Вы ничего не знаете о НЗ, не знаете ничего о смысле и содержании апостольских посланий но с цинично-умным видом рассуждаете.
Англиканская церковь исходит из принципа эволюционирующей морали,
Бог ведет людей к этичности постепенно, поэтому раньше рабство было морально допустимо.
главная истина в св Писании это религиозная, а цель спасти человека, дать ему возможность духовно родиться.

[The Man]

Типичная для давринита подмена понятий: в живой природе давриниты используют тот же приёмчик, объявляя скрытые, "оккультированные" формы жизни - "вымершими".

Тираннозавр тоже "скрытая форма"?

- - - Добавлено - - -

Животные НЕуравнены по факту: якобы "примитивные" животные, на самом деле, обладают интеллектом, намного превышающим интеллект "высокоразвитых" (например, паразитический лентец, несомненно, умнее коровы, в которой он живёт; уже не говорю о манипулировании паразитами "сложных" животных, через знание химии их организмов).

То есть что такое интеллект вы как не знали, так и не знаете

[Elf18]

Я повторяю, мне непонятно лишь одно: зачем продолжать называться при этом "христианской церковью"? Ну, назовитесь как-нибудь иначе, например "постхристианская церковь", или "псевдохристианская квазицерковь". А то ведь вы людей обманываете, особенно молодых. А это не есть хорошо.

Вы находитесь на низком духовном уровне и не можете понять суть христианского учения.
Суть христианского учения есть положение, что ошибочно исполнять закон Божий (номос) и думать при этом, что ты будешь духовным, пневматиком и праведным в глазах Бога.
Да заповеди эти выгодны и самим людям, человеку.
Хотя если ты веришь, что Бог это Добро и заповеди его добро,
тогда выполняя их пусть и из страха наказания, и будет раскаяние из страха attrition(, а не подлинное contrition раскаяние в самой своей грешной природе, замечая в себя и толику доброго и желая его усиления с Божьей помощью).
Поэтому ап Павел проповедовал Свободу от Закона (номоса), жизнь в Духе
Однако, Христос набрал 12 апостолов, а сами апостолы тысячи людей за более кратное время.
в том числе и не высокого духовного уровня.
Естественно они не могли жить в подлинной свободе в Духе у них получалась нередко а-номия простое беззаконие
Поэтому ап Павел был вынужден писать им пасторские послания, взывать к порядку, к самому Номосу, от которого сам призывал в идеале отказаться.
Получилась Апория в христианской жизни.
Например, один мужчина в Коринфе стал регулярно ходить к проститутке
то есть стал

whoremonger
A frequent customer of whores.

Человека кто регулярно посещает проституток.
Не то что бы это был большой грех сам факт посещения ведь публичные дома например в РИ были легальны см Куприн Яма
То есть это в христианских обществах будет попускаться как правило
Но, ведь он стал часто ходить и что еще более важно- он воспринял это поведение как Христианскую свободу.
а ап Павел осудил как аНомию, беззаконие бездуховное не исполнение закона.
Но подлинному духовному человеку нормы не нужны у него в сердце норма, закон в сердце.
как кстати говорил ап Павел
Хотя это не значит, что пневматик будет просто делать, что идеальный номист законник.
Но главное для человека это его духовное возрождение, этому мешает следованию страстям, сами страсти.
но и борьба с желаниями, эмоциями тоже страсть,
то есть у человека должна быть гармония тела, души и духа.
Он должен иметь живую Веру, то есть подлинное богообщение.

[Веснушка]

Не так, а вот так: пяти ложек больше НЕ "не существует", а НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ НА СТОЛЕ.

Группа вилок в составе пяти единиц не наблюдается на столе ровно по одной причине, таковой группы после вашего отбора не существует.

Выше вы назвали бревно "средой". Распил бревна, таким образом, это не "выделение" чего-либо из среды, а деление самой среды на 2 части.

Это масло-масляное.

Повторяю: лишь в том случае, когда мы имеем ФАКТ ОТБОРА.
В примере с ложками, это либо видео, либо прямое наблюдение, например, соседом за вашими действиями. При этом вы должны сопроводить ваши действия их опписанием: "Я убираю со стола 2 ложки для того, чтобы выделить 3".

Слушайте, даже креационист не может быть настолько деревянным. Очевидно, что вы притворяетесь слабоумным, но зачем?!

В примере с вилками отбор дан в условии этого самого примера, вами же и дан, зачем тут нужно какое-то видео?

Просто так, без свидетелей и пояснений, никакого "отбора" нет. Вы вышли из комнаты, потом в неё вошёл сосед и увидел 3 ложки на столе. Он не видел ваших действий с пятью ложками. На каком основании он должен верить в то, что "произведён отбор"?

Какое отношение вера-не вера соседа имеет к случившемуся факту?

Мы говорили именно об этом.

Не врите, господин брехун. Мы говорили о том, что вы не способны понять, что существуют полезные признаки.
Так что, избавьте меня от новых глупостей.

Вы никаких серьёзных контр-аргументов не приводите, призывая лишь верить в ваше определение, написанное в вашей книжке.

Никакие контраргументы тут не нужны. Покуда вы не узнаете, что такое естественный отбор, все ваши высказывания относительно него имеют ценность мусора.
А мусор не опровергают, его сгребают на помойку.

[Саша O]

Какое отношение вера-не вера соседа имеет к случившемуся факту?

Так ведь никакого факта может быть и не было.

- - - Добавлено - - -

то есть у человека должна быть гармония тела, души и духа.
Он должен иметь живую Веру,

И почему у вас этого нет, может быть вы не человек.

[Elf18]

И почему у вас этого нет, может быть вы не человек.

у большинства людей нет как и у тебя ибо ты большой грешник.

[Саша O]

у большинства людей нет

И у вас тоже нет?

[Elf18]

И у вас тоже нет?

ты пиши по теме, не задавай личных, не уместных вопросов.

[Саша O]

ты пиши по теме, не задавай личных, не уместных вопросов.

то есть у человека должна быть гармония тела, души и духа.
Он должен иметь живую Веру,

А разве это у вас было по теме? Пишите, что у человека должно быть то чего лично у вас нет. Ваша эволюция плохо поработала над вами.

[Elf18]

Ваша эволюция плохо поработала над вами.

Ты меня перепутал с Луниным это он постоянно жалуется, что черви которым он поклоняется недостаточно совершенны, эволюция не доработала.

[Саша O]

Ты меня перепутал с Луниным это он постоянно жалуется, что черви которым он поклоняется недостаточно совершенны, эволюция не доработала.

то есть у человека должна быть гармония тела, души и духа.
Он должен иметь живую Веру,

Разве это Лунин написал? Почему эволюция не дала вам этого?

[Elf18]

Разве это Лунин написал? Почему эволюция не дала вам этого?

ты считаешь себя большим остряком ?
Иди в пивбары и там устраивай standup для пьяных идиотов может они тебя оценят.
Повторяю, прекрати меня оскорблять своим бредом.

[Саша O]

Повторяю, прекрати меня оскорблять своим бредом.

то есть у человека должна быть гармония тела, души и духа.
Он должен иметь живую Веру,

Это вас оскорбляет?