Является ли интернет церковь церковью?

[Римлянин]

А, понял! Церковь,-это обряды.

Вы может и будете смеяться, но одновременно справедливы оба утверждения:

1) Церковь это обряды
2) Церковь это не обряды

В Логике такое явление (то есть,одновременная истинность взаимоисключающих понятий) называется парадокс. Впрочем, если для вас Церковь раскладывается на байты и биты и сводима к двоичному коду - я с вами не спорщик. Ну ладно, извините, что преувиличиваю, да ещё и за вас решаю, что вам понятно, а что нет. Мне вот лично непонятна "Церковь", умещающаяся в Интернете.

[Сокрушенный]

По простому если то, как дух человека есть его наиважнейшая, хоть и сокровенная(порою и от самого чел. естество), а все судят о нем(и он сам) поверхностно; т.е. статус, мораль, приличия... и говорят человек таков.
Суть Церкви СВЯТОЙ ДУХ, а люди говорят и судят о НЕЙ.., опять же по внешним вещам.
Ботинки и костюм-это не человек.
Еда которую он любит и пртвык есть ...не чел.
Работа .., и далее на сколько каждый определись сам т.е. сколько вместиш.
Так и Церковь какова она есть станет понятно в день встречи Невесты и Жениха. Но сегодня, уже можно сказать, что там где Святому Духу есть свобода там и Церковь..,внешнее вторично!

[dimser]

Хотелось бы узнать мнение о интернет церкви, можно ли её считать церковью или нет.

Интересно, а если открыть интернет-столовую? Будет ли кто-нибудь сыт от неё?
Так и здесь... Раз Церковь, по слову ап.Павла Тело Христово, т.е. богочеловеческий организм, то и спасение может быть только в этом живом организме, подаваемое через истинные Тело и Кровь Христовы.

[drug1]

Вообщем смотрю, класные мысли здесь излагаются (без иронии говорю).
И я осмелюсь выложить несколько статей не связанных с церковью, но связанных с интернетом. И по желанию мы можем увязать это с главной темой "Является ли интернет церковь-церковью?"

Вот о чём говорят немцы:

В Германи же проблема интернет-болезни уже встала довольно остро, хотя официально о ней пока не говорят - некоторые родители просто и не подозревают, насколько "больны" их дети. Симптомами болезни являются отчуждение от сверстников, полнота и раздражительность.

Вот что говорят английские журналисты:

Вилфинг - новая Интернет-болезнь Автор: Al13 12 апреля 2007 Категория: Web
Британские газеты провели исследование, которое было призвано определить количество пользователей, блуждающих по сети без определенной цели. Зачастую, можно заметить, что человек выходит в Интернет, открывает новые страницы, закрывает, не читая их, переходит с одного ресурса на другой и не может понять, что же ему нужно на самом деле. Как оказалось привычку бесцельного нахождения в сети имеют две трети из общего числа британских пользователей Интернет (общее число составляет 33.7 млн жителей).
В рамках исследования было опрошено 2400 человек, которые честно признались, что сидят в онлайне "просто так". Новый сетевой недуг уже получил свое название: " wilfing" происходит от фразы (" What was I looking for?" "Что я искал?"). Почти шестьсот человек рассказало, что тратит на переходы от сайта к сайту около 30% своего времени без какого-либо информационного повода. Авторы опроса определили, что это время эквивалентно двум рабочим дням в месяц. Основная часть "вилферов" мужчины в возрасте до 25 лет. "Вилфинг" уже не первый термин, который происходит от технологического пресыщения развитых стран. Термин "заппинг" или бесцельное переключение телевизионных каналов обсуждался еще несколько лет назад.

продолжение следует

[drug1]

Интересно, а если открыть интернет-столовую? Будет ли кто-нибудь сыт от неё?
Так и здесь... Раз Церковь, по слову ап.Павла Тело Христово, т.е. богочеловеческий организм, то и спасение может быть только в этом живом организме, подаваемое через истинные Тело и Кровь Христовы.

О, это класный наглядный пример со столовой.

[drug1]

ПРОДОЛЖЕНИЕ :

Интернет-зависимость признана серьезной болезнью
От Интернет-зависимости страдает все больше и больше людей. Если раньше это явление можно было списать просто на чрезмерное увлечение виртуальным миром, то сегодня врачи и ученые всерьез говорят о том, что подобная одержимость сродни психическому заболеванию. Израильские исследователи из Университета Тель-Авива, предупреждают, что чрезмерное увлечение Интернетом патологическое состояние, которое может привести к синдрому повышенного беспокойства и к серьезной депрессии. Чрезмерное использование Интернета в развлекательных и иных целях в настоящее время классифицируется профессионалами здравоохранения как расстройство психики, которое негативно сказывается на умственном здоровье и изменяет манеру поведения человека, приводя к навязчивой мании

Психиатры пошли еще дальше они приравняли интернет-зависимость к таким психологическим расстройствам, как увлечение азартными играми и клептомании. По словам специалистов, две возрастные группы наиболее подвержены этому новому виду психологического расстройства подростки и люди около 50 лет. Признаки интернет-одержимости часто трудно диагностировать ввиду их неопределенности и индивидуальности, но чаще всего это симптомы нарушенного сна, социальная изоляция, потеря работы, плохая академическая успеваемость, периоды глубокой апатии и увеличенное беспокойство, сообщают Подробности. По данным исследоватей, до 10% пользователей Интернета страдают от неконтролируемого пристрастия к сети.

К примеру, в Китае уже создается экспериментальный лагерь для помощи интернет-зависимым подросткам. Первые 40 пациентов смогут получить квалифицированную помощь в борьбе с интернет-зависимостью уже начиная со следующей недели. Рассчитанная на 10 дней программа пребывания в лагере ориентирована, в основном, на молодых людей в возрасте от 14 до 22 лет. В создаваемом лагере интернет-зависимых будут лечить от депрессии, всевозможных страхов, нежелания общаться с людьми в реальной жизни, панических приступов и других отрицательных последствий погружения в "виртуальную реальность".

Как же распознать интернет-зависимого человека? Один из самых распространенных вариантов это непрекращающееся общение в чатах и на форумах, по электронной почте и в "Живом журнале". Конечно, Интернет и был создан именно для общения, но сейчас нередко случается так, что у заядлого интернетчика в Сети друзей больше, чем в реальности. Другой верный признак онлайн-зависимости пристрастие к играм. Современные технологии позволяют тысячам игроков собираться в нарисованном мире, который выглядит не менее эффектно, чем голливудская фантастика. В результате некоторые впечатлительные люди переселяются в виртуальные миры и живут там круглые сутки. Увлечение эротическими сайтами отдельная история. Такая любовь к "клубничке" нередко приводит к тому, что настоящая личная жизнь у человека совершенно не клеится. Бывает и так, что пользователь испытывает удовольствие не от какого-то конкретного содержания сайтов, а от самого факта пребывания в Интернете. Как ни странно, бессмысленное плавание по Сети "серфинг" тоже может доставлять удовольствие. Чтение ненужных сайтов и получение совершенно бесполезных сведений для многих становится единственной радостью в жизни.

Интернет...современная болезнь-зависимость))

http://i.bigmir.net/img/dnevnik/uploads/2361932/597920/1.jpg

Я почему пишу на эту тему? - Многие христиане из-за каких-то проблем перестали посещать собрания, общения, и создали для себя альтернативу. Я "за" интернет-общение, но во всём есть допустимый предел, и если человек не имеет друзей по жизни то следует задуматься над правильностью своей жизни.
Ну, впрочем пишите ещё.

[drug1]

Ты хочешь сказать, что здесь люди общаются с манекенами и мониторами? Тоесть букафки сами так скать налепливаются в интернет, а мы им тут поклоны бьём и никакого живого сердца и мысли за ними нету?


Тоесть, здесь никто ни с кем никогда не согласен, и все только что и делают, что вываливают друг не друга чем побольше да погуще, шоб так скать, задавить всех своею крутостью и религиозностью? Тоесть, здесь никто не ищет ничего кроме как удовлетворения собственной гордыни?


Если ты будешь честен с самим собой, то наверняка согласишься с противоположным. Как раз поместные собрания и являются теплицами для людишек ищущих быстрого созревания. Их там и кормят, и поют, и сказки на ночь говорят.. и всё это делается не смотря на чьё-та мнение, желание, взгляды, чувства.. тоесть никакого индивидуального развития, только жуй да глотай. А на улицу после собрания вышел, и всё те же вопросы да проблемы в голове да сердце, всё та же хилость к жизненно важным проблемам.


Ничё, если ты честный, подрастёшь увидишь больше чем даже надеешься, ток не спеши с выводами, спешка ток в двух случаях помогает, в остальном ток беда.

Я вкратце тебе отвечу : ты не понял о чём речь!

[Сокрушенный]

Интересно, а если открыть интернет-столовую? Будет ли кто-нибудь сыт от неё?
Так и здесь... Раз Церковь, по слову ап.Павла Тело Христово, т.е. богочеловеческий организм, то и спасение может быть только в этом живом организме, подаваемое через истинные Тело и Кровь Христовы.

Хотим мы этого или нет, но каждый превносит свой субьективный опыт.... .
Тогда поймите и мой опыт: Господь нашел меня совершенно без визуального общения с верующими, плюс при очень критичном отношении к порядкам в христианстве и даже к Самому Иисусу.
Единственый верующий с кем я переписывался, была женщина,- последовательница учения адептом которого,так никогда я и не стал.
Мои мотивы были корыстны, но так или иначе в мои руки попала Библия.
Новый завет я прочел уже возрожденным человеком, а до этого был не в силах его читать(засыпал). Всю работу проделал Святой Дух,обстоятельствами и образами Ветхого Завета. А поскольку до свободы мне было очень еще не мало, то и дальше ничего из общепринятых форм, а только литературу довелось читать. И какое блаженство, что ничего!!!! Как начал Бог ДУХОМ, так и вел. По свобождению поехал к матери в село, там образовалась небольшая церковь и таким образом около 5-ти лет,ничего не значили значащии в христианстве обряды для меня.
Плотное христианское общение фейс-оф фейс каковое мне в последующии годы довелось хлебнуть ,вещь полезная, токмо увидев все происходящее.., доложу я вам дорогие основная часть,- душевность
и представления. Очень мало какое собрание устремлено к горнему.
.................................................. ...............................................
Что касается интернет столовой то вовсе не проблема! ДОСТАВЯТ!!!! Это актуально если Вам ПИЩА нужна. А если потусоваться, то тогда да, тогда столовая. Или собрание более напоминающее клуб по интересам.
Если ж всерьез. Нынешнее христианство, эпохи вырождения, становится одной из мирских субкультур. А в плане духовном одной из мировых религий "соль теряет силу" (ДУХ) остается цвет, форма и упаковка. Потому многим и невдомек,что сила соли не в этих видимых вещах. А ДУХ дышит, где хочет и кто Ему укажет тут будь, а там нельзя!?

[Римлянин]

По простому если то, как дух человека есть его наиважнейшая, хоть и сокровенная(порою и от самого чел. естество), а все судят о нем(и он сам) поверхностно; т.е. статус, мораль, приличия... и говорят человек таков.

Простите, не вместил глубин вашей мысли

Суть Церкви СВЯТОЙ ДУХ, а люди говорят и судят о НЕЙ.., опять же по внешним вещам.

Неочевидно. Если каждый будет говорить, дескать "суть Церкви СВЯТОЙ ДУХ", то абсолютно любое собрание, в любом формате (если там упоминается имя Божье) придётся признать церковью. Это путь к полному хаосу. Делайте выводы.

Так и Церковь какова она есть станет понятно в день встречи Невесты и Жениха. Но сегодня, уже можно сказать, что там где Святому Духу есть свобода там и Церковь..,внешнее вторично!

Смотря какое "внешнее". Форма должна соответствовать содержанию. Например, в функционирующем сортире (извините за аналогию) церковь при всей правильности "внутреннего" не сможет быть явлена никак. Интернет - это виртуальная реальность, зависящая от банального электричества. Нажал на кнопку - и каюк такой "церкви".

[Сокрушенный]

В структурированных собраниях, так или иначе срабатывает административная машина, где в цене "предсказуемость" винтиков. А поскольку для душевного верующего "всегда время" именно такие (надежные) встают у руля организации и становятся проводниками душевного христианства.

[Римлянин]

В структурированных собраниях, так или иначе срабатывает административная машина, где в цене "предсказуемость" винтиков....

Вы полагаете, предоставленная самой себе толпа заведомо более одухотворена, чем управляемое общество? Для чего ж "Господь одних поставил в церкви апостолами, других пасторами и учителями и т.д." ? Вот и пускай каждый был бы сам себе пастор и апостол и учитель и проч.! "Административная машина" сама по себе не "срабатывает", её возникновение и развитие - объективная необходимость человеческого существования. Без иерархии общества нет иерархии ценностей, а без иерархии ценностей нет христианства.

[Бабушка]

ПРОДОЛЖЕНИЕ :

Интернет-зависимость признана серьезной болезнью
От Интернет-зависимости страдает все больше и больше людей. Если раньше это явление можно было списать просто на чрезмерное увлечение виртуальным миром, то сегодня врачи и ученые всерьез говорят о том, что подобная одержимость сродни психическому заболеванию. Израильские исследователи из Университета Тель-Авива, предупреждают, что чрезмерное увлечение Интернетом патологическое состояние, которое может привести к синдрому повышенного беспокойства и к серьезной депрессии. Чрезмерное использование Интернета в развлекательных и иных целях в настоящее время классифицируется профессионалами здравоохранения как расстройство психики, которое негативно сказывается на умственном здоровье и изменяет манеру поведения человека, приводя к навязчивой мании

Психиатры пошли еще дальше они приравняли интернет-зависимость к таким психологическим расстройствам, как увлечение азартными играми и клептомании. По словам специалистов, две возрастные группы наиболее подвержены этому новому виду психологического расстройства подростки и люди около 50 лет. Признаки интернет-одержимости часто трудно диагностировать ввиду их неопределенности и индивидуальности, но чаще всего это симптомы нарушенного сна, социальная изоляция, потеря работы, плохая академическая успеваемость, периоды глубокой апатии и увеличенное беспокойство, сообщают Подробности. По данным исследоватей, до 10% пользователей Интернета страдают от неконтролируемого пристрастия к сети.

К примеру, в Китае уже создается экспериментальный лагерь для помощи интернет-зависимым подросткам. Первые 40 пациентов смогут получить квалифицированную помощь в борьбе с интернет-зависимостью уже начиная со следующей недели. Рассчитанная на 10 дней программа пребывания в лагере ориентирована, в основном, на молодых людей в возрасте от 14 до 22 лет. В создаваемом лагере интернет-зависимых будут лечить от депрессии, всевозможных страхов, нежелания общаться с людьми в реальной жизни, панических приступов и других отрицательных последствий погружения в "виртуальную реальность".

Как же распознать интернет-зависимого человека? Один из самых распространенных вариантов это непрекращающееся общение в чатах и на форумах, по электронной почте и в "Живом журнале". Конечно, Интернет и был создан именно для общения, но сейчас нередко случается так, что у заядлого интернетчика в Сети друзей больше, чем в реальности. Другой верный признак онлайн-зависимости пристрастие к играм. Современные технологии позволяют тысячам игроков собираться в нарисованном мире, который выглядит не менее эффектно, чем голливудская фантастика. В результате некоторые впечатлительные люди переселяются в виртуальные миры и живут там круглые сутки. Увлечение эротическими сайтами отдельная история. Такая любовь к "клубничке" нередко приводит к тому, что настоящая личная жизнь у человека совершенно не клеится. Бывает и так, что пользователь испытывает удовольствие не от какого-то конкретного содержания сайтов, а от самого факта пребывания в Интернете. Как ни странно, бессмысленное плавание по Сети "серфинг" тоже может доставлять удовольствие. Чтение ненужных сайтов и получение совершенно бесполезных сведений для многих становится единственной радостью в жизни.

Интернет...современная болезнь-зависимость))

http://i.bigmir.net/img/dnevnik/uploads/2361932/597920/1.jpg

Я почему пишу на эту тему? - Многие христиане из-за каких-то проблем перестали посещать собрания, общения, и создали для себя альтернативу. Я "за" интернет-общение, но во всём есть допустимый предел, и если человек не имеет друзей по жизни то следует задуматься над правильностью своей жизни.
Ну, впрочем пишите ещё.

Церковь Иисуса Христа состоит из людей в Духе и Истине, и которые этого ищут.Церковь это не организация и Бог наш больше Интернета, если только верить Ему?..Потому она сейчас, в общении Святых, и по Инету тоже, чтоб кто не нашёл - искал, или хотя бы пробовал..
А то что сравнивать её со "столовой", думаю не разумно т.к. у ищущих всегда появляется "апетит" на поиск Истины, и это делается всегд дома, за столом Духовным, который в тайной комнате..

[Сокрушенный]

Вы полагаете, предоставленная самой себе толпа заведомо более одухотворена, чем управляемое общество? Для чего ж "Господь одних поставил в церкви апостолами, других пасторами и учителями и т.д." ? Вот и пускай каждый был бы сам себе пастор и апостол и учитель и проч.! "Административная машина" сама по себе не "срабатывает", её возникновение и развитие - объективная необходимость человеческого существования. Без иерархии общества нет иерархии ценностей, а без иерархии ценностей нет христианства.

Собственно, есть уклонение от темы. но Вы меня поняли и сделаете выводы для себя. Мы имеем христианство без Христа, остался слогон. Если кому либо нравится быть служителем системы, то это право каждого.
А по теме: взять под контроль интернет пространство еще технически сложно и именно по этому тотолитарное мышление толкает адептов панически противопоставить свободе интернет пространства страх интернет зависимости. Меж тем христианин ищущий духовного общения уж точно не проводит время в безссмысленном лазании по инету.
А спокойнеько заходит на форум и общается: получая и отдавая "Хлеб, что по водам" И мне очень радостно, что нет возможности придти неким ревизорам и наложить лапу на мою свободу в ГОСПОДЕ!
Вы не уважаете христиан они для вас толпа. А если радеть о том чтобы в толпе был порядок, то лучше стать мусульманином их культура более нравсвенна (наружно) и они толпою руководят лучше христианской системе есть чему учиться.

[Rabin]

Да я и не претендую на профисианализм, а пишу то что вижу.
Ты по теме мнение пиши, нет мнения-отдыхай, есть ещё что - напиши свои мысли, идеи (по теме).

Действительно, каждый видит в меру своей испорченности.
Я тебе, как автору темы, вопросы задал.
Не хочешь отвечать?
Может они тебе неудобные?
Тогда извини.

[Львёнок]

Интернет - всего церковь сети, связывающая приличие и неприличие, приятное с неприятным. Даже если вы смотрите на аватарики - вы общаетесь через интернет. В сети нет ничего страшного, как придумали оковы счастья. Кто радовался, что сковуют его цепями и придумал инет.

Ты прав... но только со своей стороны, инэт это способ общения, как ты способен общаться, это уже не инэта вина, ты виден как ты себя показываешь, не иначе..