Почему "Мону Лизу" считают шедевром?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Евлампия
    Гражданка Неба
    Модератор Форума

    • 27 April 2005
    • 33922

    #31
    Сообщение от FREESURVIVER



    Cпасибо, Евлампия! Кое-что прояснилось, но, опять же-в общем.
    Вот и хотелось бы услышать конкретные рассуждения такого эксперта.
    Вы согласные с вердиктом "шедевр" в отношении "Моны Лизы"?
    Почему?

    Если вы сами "интуитивно чувствуете", пожалуйста опишите свои ощущения.
    Наверное у меня не хватит слов ,чтобы описать эту картину. Но признаюсь, на нее я смотрела бы и смотрела Как и на картину Айвазовского «Среди волн»,подлинную, ту что в Феодосии в картинной галерее хранится Есть в ней какое-то удивительное очарование, которое покорило великое множество людей на протяжении веков и продолжает покорять и по сей день

    Приведу Вам слова известного итальянского архитектора и историка Вазари о картине, жившего в ту блестящую эпоху:
    «Все детали ее исполнены с величайшим усердием. Глаза имеют тот же блеск и так же увлажнены, как в жизни. Вокруг них мы видим слабые красновато-синие круги, а ресницы могли быть написаны только очень искусной кистью. Можно заметить, где брови шире, а где становятся тоньше, появляясь из пор кожи и закругляясь книзу. Все настолько естественно, насколько это вообще можно изобразить. Маленькие, красиво вырезанные ноздри, розоватые и нежные, исполнены с величайшей правдивостью. Рот, уголки губ, где розовый оттенок переходит в естественный живой цвет лица, написаны так превосходно, что кажутся не нарисованными, а как бы живой плотью и кровью.
    Тому, кто внимательно смотрит на впадинку на шее, начинает казаться, что он вот-вот сможет увидеть биение пульса. Действительно, этот портрет написан так совершенно, что заставляет любого сложившегося художника, да и вообще любого, кто на него смотрит, трепетать от волнения.
    Мона Лиза была безмерно красива, и Леонардо всегда приглашал на сеансы кого-нибудь, кто мог играть и петь или шутить, чтобы ее лицо не выглядело усталым или скучным, что часто бывает, когда позируют для портрета.
    Напротив, очаровательнейшая улыбка играет на этом лице, и кажется, что оно - творение Неба, а не рук человеческих, и что более всего удивительно - оно полно жизни".

    Таковы слова Вазари, имеющие огромное значение и достоверность, потому что в его время полотно находилось в превосходном состоянии.
    "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

    Комментарий

    • FREESURVIVER
      Ветеран

      • 23 January 2010
      • 2490

      #32
      Спасибо, Евлампия! Уговорили!
      Буду считать "Мону Лизу" шедевром.
      Может быть, со временем мне придет то чувство, которое посещает вас при виде этой картины.
      Dark is gone
      To meet the morning...

      Комментарий

      • free_kick
        Ветеран

        • 04 January 2007
        • 2363

        #33
        Картина должна непосредственно "излучать", если можно так выразиться, флюиды которые непосредственно действуют на человека, вызывая те или иные чувства , не опираясь полностью лишь на своё символьное содержание и сюсюканье искусствоведов. Если картина равно для всех: как искушенных так и дикарей раскрывает тот замысел, который в неё вложил автор-значит её можно назвать шедевром. Талантливо написанная картина как бы "заряжается" гением и вдохновением художника и отдает этот заряд зрителю
        Последний раз редактировалось free_kick; 14 June 2010, 04:03 AM.
        На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

        Комментарий

        • FREESURVIVER
          Ветеран

          • 23 January 2010
          • 2490

          #34
          free_kick

          Проблема в том, что в любом художественном произведении со стороны читателя должно быть не просто восприятие, но и понимание.
          Иногда действительные шедевры отвергались в силу непонятости их современниками.

          Я скорее непонимаю "Мону Лизу".
          Но это уже конечно проблема объема имеющихся знаний.
          Dark is gone
          To meet the morning...

          Комментарий

          • free_kick
            Ветеран

            • 04 January 2007
            • 2363

            #35
            Сообщение от FREESURVIVER
            free_kick

            Проблема в том, что в любом художественном произведении со стороны читателя должно быть не просто восприятие, но и понимание.
            Иногда действительные шедевры отвергались в силу непонятости их современниками.

            Я скорее непонимаю "Мону Лизу".
            Но это уже конечно проблема объема имеющихся знаний.
            Вы на ложном пути. Искусство это не математика, искусство а особенно живопись и музыку надо чувствовать а не понимать
            На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

            Комментарий

            • Евлампия
              Гражданка Неба
              Модератор Форума

              • 27 April 2005
              • 33922

              #36
              Сообщение от free_kick
              Вы на ложном пути. Искусство это не математика, искусство и особенно живопись и музыку надо чувствовать а не понимать
              Чувства могут быть обманчивыми. Их тоже нужно воспитывать. И знанием, и навыком.
              "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #37
                Сообщение от FREESURVIVER
                Проблема в том, что в любом художественном произведении со стороны читателя должно быть не просто восприятие, но и понимание.
                Вы правы. А для того, чтобы было и сопереживание, и понимание, нужно почаще соприкасаться с шедеврами и развивать собственную культуру. Здесь главное - не примеривать произведение к своему нравится/ненравится, а стараться понять художника.

                Комментарий

                • free_kick
                  Ветеран

                  • 04 January 2007
                  • 2363

                  #38
                  Сообщение от Евлампия
                  Чувства могут быть обманчивыми. Их тоже нужно воспитывать. И знанием, и навыком.
                  Это если вы их в себе воспитывали. А если перед вами шедевр то он владевает вашими чувствами независимо от того, чему вас обучали. Обучать ведь могут тоже неправильно.. Насчет обучения чувству прекрасного. Можно ли слепому научиться( знанием и навыком) например видеть красный цвет?
                  На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                  Комментарий

                  • FREESURVIVER
                    Ветеран

                    • 23 January 2010
                    • 2490

                    #39
                    free_kick

                    искусство надо чувствовать а не понимать
                    Чувства, состояния, тоже нуждаются в понимании.
                    В противном случае, например, Евлампия не смогла бы перевести свои чувства и состояния на понятный (в общем) язык.
                    И вообще была бы невозможна профессия искуствоведа или критика.

                    Просто понимание тоже разное.
                    Интуиция-когда понятно заранее, без размышлений, что лишь потом оформляется в словесном описании.
                    Эта понимание сопровождается определенным ощущением-то что вы говорите "излучение", "флюиды".

                    И не это главное.
                    Посмотрите на реальную ситуацию-Евлампия не просто испытывает какие-то смутные ощущения при воприятии "Моны Лизы", она понимает, что это нечто шедевральное!

                    Я же ничего подобного и даже отдаленного не испытываю.
                    И что, по вашему?
                    Евлампия ошибается?
                    Раз:

                    Если картина равно для всех: как искушенных так и дикарей раскрывает тот замысел, который в неё вложил автор-значит её можно назвать шедевром.
                    Или я прав?
                    Dark is gone
                    To meet the morning...

                    Комментарий

                    • free_kick
                      Ветеран

                      • 04 January 2007
                      • 2363

                      #40
                      Сообщение от Евлампия
                      Чувства могут быть обманчивыми. Их тоже нужно воспитывать. И знанием, и навыком.
                      Вы помните что сказал Маленький Принц? "По-настоящему можно видеть только сердцем. Суть вещей незрима для глаз. -- Суть вещей незрима для глаз, -- повторил маленький принц, это надо твердо запомнить"
                      На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                      Комментарий

                      • free_kick
                        Ветеран

                        • 04 January 2007
                        • 2363

                        #41
                        Картина, если это шедевр, завершенное творение,живет как бы сама в себе,она самодостаточна как маленькая Вселенная, Она совсем не нуждается в своём растолковывании и понимании, она очаровывает нас своим совершенством завершенности
                        На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                        Комментарий

                        • Евлампия
                          Гражданка Неба
                          Модератор Форума

                          • 27 April 2005
                          • 33922

                          #42
                          Сообщение от free_kick
                          Вы помните что сказал Маленький Принц? "По-настоящему можно видеть только сердцем. Суть вещей незрима для глаз. -- Суть вещей незрима для глаз, -- повторил маленький принц, это надо твердо запомнить"
                          Я согласна с Экзепюри и его маленьким принцем. Но ведь важно, что в этом сердце находится... Хоршие слова есть в Библии: от избытка сердца говорят уста...


                          Лучом сердечным очерти свой круг,
                          Чем шире он, тем ты сильнее станешь.
                          Всему, что в круге, ты отныне друг,
                          И не предашь, не бросишь, не обманешь.

                          Твоя Любовь порука и печать,
                          Из состраданья вырастет и сила.
                          Но главное с собою совладать,
                          Чтоб самость светлый Дух не отемнила.

                          Настанет день Вселенная войдет
                          В твой круг сердечный из Любви и света.
                          И дух свое бессмертье обретет.
                          Что выше может быть награды этой?
                          "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                          Комментарий

                          • Евлампия
                            Гражданка Неба
                            Модератор Форума

                            • 27 April 2005
                            • 33922

                            #43
                            [QUOTE]
                            Сообщение от FREESURVIVER
                            И не это главное.
                            Посмотрите на реальную ситуацию-Евлампия не просто испытывает какие-то смутные ощущения при воприятии "Моны Лизы", она понимает, что это нечто шедевральное!
                            Простите. Опять стихами скажу... На сей раз это Уильям Блэйк... Очень важно уметь

                            Увидеть Мир в одной песчинке ,
                            Небо в полевом цветке,
                            Вечность в миг вместить единый,
                            Бесконечность сжать в руке...
                            "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                            Комментарий

                            • free_kick
                              Ветеран

                              • 04 January 2007
                              • 2363

                              #44
                              Конечно живопись требует соблюдения каких-то законов композиции если мы хотим перенести трехмерный мир на ограниченную плоскость двумерного холста. Для этого используется перспектива( прямая или обратная что характерно для икон) расположение холста (вертикальное- неустойчивое, горизонтальное-устойчивое) расположение вертикалей и горизонталей, наклон вертикали-чтобы подчеркнуть неустойчивость, смещение центра диагоналей и т.д. и т. п. Я не говорю о средневековых голландских натюрмортах, где каждый предмет имел определенный символический смысл. Я согласен можно всё это выучить, "прочесть картину" как ребус но так и не увидеть её сердцем. Ведь художник всё величественное что есть в картине передает в порыве вдохновенного озарения, которое неуловимо для рассудка.А прочесть картину можно и по описаниям её искусствоведами. Зачем тогда на картину смотреть?
                              Последний раз редактировалось free_kick; 14 June 2010, 04:48 AM.
                              На свете счастья нет, но ес ть покой и воля А.Пушкин

                              Комментарий

                              • Bujim
                                Истинное направление

                                • 14 January 2009
                                • 14410

                                #45
                                Сообщение от Бастет
                                Меня поначалу тошнило от репродукции: безбровая, длинноносая тетка. И я упорно не понимала, что же в ней такого исключительного. Увидев картину, поняла.
                                Покажите тогдашнюю картину которая соответствовала современным европейским критериям красоты.
                                О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                                Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                                (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                                Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                                (с) Арнольд Амальрик

                                Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                                Комментарий

                                Обработка...