"Христианская" попса

[АлексДи]

... Музыка - инструмент в любом случае духовный. Вот только какую духовность на тонком уровне несёт та или иная музыка?..

Вот именно. Только многие этого не понимают.

.... Тут у меня еще возникает общий вопрос - "какая должна быть цель христианской музыки?" Т.е. мы не всегда понимаем зачем она нужна, с какой целью мы ее делаем. Ответив на этот вопрос наверное можно будет ответить и на следующий, "имеет ли место христианская попса, и если да, то какая её цель?"...

Музыка должна прославлять Христа или настраивать верующих на поклонение Богу, а не на развлекуху.
А "попса" именно и развлекает..

[Лигия]

А если берут музыку мирских групп и играют её как прославляющую Господа? Это угодно Богу?

Сомневаюсь.

Музыка должна прославлять Христа или настраивать верующих на поклонение Богу, а не на развлекуху.
А "попса" именно и развлекает..

Вот! Вот она разница. Как говорится, что и требовалось доказать..)

[komi]

Мне интересно,как здешние форумчане относятся к группе "Новый Иерусалим"?
Их музыка напралена к "массам",евангелизацию...У них нет в каждой строчке "Иисус,спасение,благодать",но зато встречаются"о-да,о -е,давайте все вместе и т.д."
Но несмотря на это ,то что они делают действительно несет глубокий смысл,и является качественным продуктом с музыкой,которую слушаешь потому что нравится,а не только потому что христианская...

"Новый Иерусалим" - ... Их музыка может быть и направлена к "массам", но "масса" состоит из индивидуумов... Из христианкских слушаю только "НЕ". Мои неверующие друзья тоже с удовольствием их слушают и следят за новинками.

В это воскресение они играли в Москве... исполнили несколько песен из своего нового, записывающегося альбома "Красивые люди". Советую приобрести .

Знаете,я раньше постоянно слушала"наших"..Бусусов,Цой,З-ема..
Но их творчество не как не подогнать даже под "условно не христианское"..Оно несет замечательную музыку,смысл ...,но не тот..
А Орефьева с песней "дорога в рай"...Ну не присутствует там на мой взгляд духовности...

А мы на работе только "наших" слушаем .

А что для Вас "духовность" в музыке?

[Sunny smile]

В это воскресение они играли в Москве... исполнили несколько песен из своего нового, записывающегося альбома "Красивые люди". Советую приобрести .

А что для Вас "духовность" в музыке?

К нам в город они тоже не давно приезжали

Ну когда музыка назидает,не противоречит моему внутреннему духу,...пазитив...
И вот смотрите-Земфира.Я считаю ее очень талантливой.В ее текстах чувствуется филоссофия,смысл..Я с удовольствием ее слушаю,но так же на мой взгляд,-она уводит от истины...
А песня (шедевр)Бутусова "Я хочу быть с тобой" .У меня душа вздрагивает слыша ее...Но поется -то о том,что он не может смириться,винит всех вокруг ,привознося ее одну над всем....

[12spokane]

Послушайте группу Мартин Лютер. Много глубокого смысла в их песнях. Советую пойти на lifecity.us и скачать.

[komi]

К нам в город они тоже не давно приезжали

Вы из Питера?

Ну когда музыка назидает,не противоречит моему внутреннему духу,...пазитив...

Да, всегда надо слушать, читать, смотреть, делать... то, что не противоречит внутреннему духу; то, что не разрушает внутренний мир...

И вот смотрите-Земфира.Я считаю ее очень талантливой.В ее текстах чувствуется филоссофия,смысл..Я с удовольствием ее слушаю,но так же на мой взгляд,-она уводит от истины...

А Вы не допускаете, что через свои песни она приводит к истине... иным, не привычным для Вас и Вашего окружения, путем... Возможно этот путь очень близок Вам, поэтому Вам нравятся ее песни, их смысл и философия... Научитесь слушать не только свое окружение, но и свое сердце, прислушайтесь к своей душе...

Мне нравится вот это:
Время убивает меня, я убиваю время
Я все, ты все еще в теме.
Мы все, что есть в этом мире,
Мы все, кто есть в этом мире.
Гордые - да, слабые - нет.

Песня сочиняет меня, я сочиняю песню,
Я все, мы все еще вместе,
Мы будем вместе, наверное,
Мы любим, впрочем, наверное.
Гордые - нет, слабые - да.

Люди не умеют летать, им вряд ли это нужно,
Мне тоже, в общем-то, чуждо,
Hо в распутанных мыслях воздух
И в распахнутых окнах звезды,
Гордые - да, слабые - да.

А песня (шедевр)Бутусова "Я хочу быть с тобой" .У меня душа вздрагивает слыша ее...Но поется -то о том,что он не может смириться,винит всех вокруг ,привознося ее одну над всем....

По-моему, в этой песне нет лишних слов...

[Лапоть]

Да, действительно, такое явление, как "христианская попса" существует. Но хоть это и само по себе весьма негативное явление, значительно хуже то, что в некоторых "церквах" эта самая попса существует как богослужебная музыка. Под нее молятся! То есть налицо глубокое падение и секуляризация таких вот общин.
По сути же своей попса - глубоко антихиристианское явление. В данном случае попсой я называю не легкую музыку вообще (ибо в таком случае очень многое попало бы под эту категорию - Штраус, напирмер), а нынешнюю музыкальную "шоу-индустрию". Это вообще не искусство, а самая настоящая промышленность, причем производящая продукцию, оболавнивающую и оглупляющую людей. Настоящее искусство этим не занимается, и не зависит от коммерческого успеха.
Кроме того, попса разжигает в человеке все низменные страсти - честолюбие, алчность, стремление к "красивой жизни". И причем разжигает в совсем несмышленых малолетках, которые этим страстям противостоять никак не споособны.
И именно по этим причинам - оглупление и разжигание стастей - попсу следует признать явлением антихристианским. В отличие от рока - явления куда более сложного и неоднозначного.

[Sunny smile]

komiВы из Питера?

Увы...Далекая Сибирь..Но,кстати побывав в Питере увидела в нем много схожего с моим городом..

А Вы не допускаете, что через свои песни она приводит к истине... иным, не привычным для Вас и Вашего окружения, путем... Возможно этот путь очень близок Вам, поэтому Вам нравятся ее песни, их смысл и философия... Научитесь слушать не только свое окружение, но и свое сердце, прислушайтесь к своей душе...


Допускаю.Я согласна что это возможно..но..Я найду позже фразы,которые меня беспокоили в ее текстах.
Кстати ,из последних очень нравится песня-мы все такие разные.

[komi]

Увы...Далекая Сибирь..Но,кстати побывав в Питере увидела в нем много схожего с моим городом..

А я думала после празднования 1000-летия Казани, отныне только этот город схож с Питером...

Допускаю.Я согласна что это возможно..но..Я найду позже фразы,которые меня беспокоили в ее текстах.

Ок, мне тоже интересно...

Кстати ,из последних очень нравится песня-мы все такие разные.

Да, тем более мы действительно все такие разные .
А Вам нравится В.Цой? Что Вы думете о "духовности" его песен?

Это из "Черного альбома":

ЗВЕЗДА

Волчий вой да лай собак,
Крепко до боли сжатый кулак,
Птицей стучится в жилах кровь,
Вера да надежда, любовь.
За голосуют тысячи рук,
И высок наш флаг.
Синее небо да солнца круг,
Все на месте да что-то не так.

В небе над нами горит звезда,
Некому кроме нее нам помочь.
В темную, темную, темную ночь.

Ночь пришла, за ней гроза,
Грустный дождь, да ветер шутник.
Руки в карманы, вниз глаза
Да за зубы язык.
Ох, заедает меня тоска,
Верная подруга моя.
Пей да гуляй, пой да танцуй,
Я с тобой пока.

В небе над нами горит звезда,
Некому кроме нее нам помочь,
В темную, темную, темную ночь.

[Sunny smile]

[QUOTE=komi]


Да, тем более мы действительно все такие разные .
А Вам нравится В.Цой? Что Вы думете о "духовности" его песен?


Komi,мысли мои читаете Хотела первая спросить про Цоя..Не успела. А вообще,мы не совсем по теме говорим.Уж к христианской попсе это никак не относится.
А вообще мне его творчество нравися очень..Вот только скажите,какая может быть духовность ,когда человек пишет свои песни под наркотическим,алкогольным эффектом?Тоже касается и Земы.

Хотела вот еще обсудить"Короля и шута".Вот если бы не печальные финалы,их песни тоже несут...Хотела написать филоссофию,но нет мораль.Но мораль и духовность разные вещи.Они говорят о законах этого мира...
А вы видете во всем этом другое?

[Sunny smile]

нынешнюю музыкальную "шоу-индустрию". Это вообще не искусство, а самая настоящая промышленность, причем производящая продукцию, оболавнивающую и оглупляющую людей. Настоящее искусство этим не занимается, и не зависит от коммерческого успеха.
.

Я совсем не против вашей точки зрения ..но, а если помотреть на проблему с другого ракурса:
Если христианская музыка создается не с целью прославления,а носит евангелизационный характер,то она не должна звучать только на богослужениях,и в магнитофонах у верующих, в чем тогда смысл?А чтобы был результат она должна выходить "в люди".получается делаться комерческой..Но вообще в том-то и противоречие.Но если бы люди знали как решить эти проблемы,мы с вами этого не обсуждали бы здесь.

[Лапоть]

Если христианская музыка создается не с целью прославления,а носит евангелизационный характер,то она не должна звучать только на богослужениях,и в магнитофонах у верующих, в чем тогда смысл?А чтобы был результат она должна выходить "в люди".получается делаться комерческой..Но вообще в том-то и противоречие.Но если бы люди знали как решить эти проблемы,мы с вами этого не обсуждали бы здесь.

Думаю, главная проблема здесь, прежде всего, в качестве самой музыки. Я, как православный, вообще с подозрением отношусь к любой инструментальной музыке за богослужением. Но, в общем, могу допустить, что есть музыка, под которую можно и молиться тоже. Но есть и такая музыка, которую вполне можно использовать, скажем, при озвучивании кинофильмов, но под которую нельзя молиться. И все эти разновидности, наверное,где-то допустимы. Но только при одном условии: если это действительно настоящая музыка, искусство, а не "попса", не подделка. Попсу же, я думаю, нельзя использовать ни в каких целях. Она, конечно, проще для восприятия, но именно поэтому она снижает духовный уровень тех, кто ее продвигает, и тех, кто слушает. И богослужение, и проповедь в этом случае превращаются в профанацию, в балаган - и это вот недопустимо.

[Sunny smile]

Популярная-значит попса?

[Лапоть]

Популярная-значит попса?

Не думаю, что критерий здесь - именно популярность или отсутствие таковой. Главные критерии - идейная направленность и качество музыки и стихов.

[peace]

кто-нибудь привел бы пример,что ли...Попса...
Я понимаю,что это типа Божьей Корвки?Ната Лаки?Но если их сравнивать-это ж небо и земля!Коровка всю жизнь попсит,но это профессиональный вокал и аранжировки!А произведения типа вышеупомянутой Наты- страх смертный!Уж если выбирать,то первую группу,конечно.
А Прамень Надзеи?Это попса?-Однозначно.Но какой уровень?!А песни Дарины Барриэль и группы ПИрс?
Короче,попса бывает разная.Я-за качественныу музыку.