Чем пожертвовал Иисус?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #76
    Сообщение от Манад
    Без фантазий и придумок, пожалуйста.
    Ни Бог, ни Его Сын умереть не могут, умерло тело Сына Человеческого, а через три дня было воскрешено Богом, как обещано ранее пророками.
    Все, что ни делается, все для уверования человеков смертных. У Бога нет ничего невозможного, аминь.
    Да, но в этом случае рушится догмат о двух природах Христа и одной Божественной Личности в этих природах.
    Если говорить, что умерла только безличностная человеческая природа во Христе, то в этом случае не было личностной жертвы, но такого тоже быть ен может. Тупик.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Просто чел
      Отключен

      • 09 March 2017
      • 2077

      #77
      Сообщение от Алексей1984
      Да, но в этом случае рушится догмат о двух природах Христа и одной Божественной Личности в этих природах. Если говорить, что умерла только безличностная человеческая природа во Христе, то в этом случае не было личностной жертвы, но такого тоже быть ен может. Тупик.
      Нет. Не тупик. Тупика быть не может. Потому, что не было жертвы. Не было никакой жертвы. А был казнен, как гос-преступник, независимый Учитель народа. Учитель о Боге. Неугодный властям человек. Что может быть проще и банальнее у жестокого общества? Я уже говорил, что Христос действительно спас людей. Но спас не мистической жертвой Отцу, которую придумали примитивные языческие последователи Христа на основе Писания, которое трактовали по-своему, по-мистически (в какой-то момент сделав это учение основным), а спас Он именно Своим учением (дословно учением) людей, заложив в них принципы мышления разума, милосердия, доброты и заботы, послушания Богу - вместо "зуб-за-зуб" - любите врагов ваших". Вся мистическая жертва-умилостивление - вымысел. Как и вымысел то, что Иисус имел некие сверхъестественные природы. Но это был Человек. Пророк. На котором был Дух Бога. Дух Бога есть и в других людях. И это не секрет. Но в меньшей степени. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------P.S. Действительно рушатся догматы. Милости прошу в разумное, осознанное христианство, которому многие так сильно сопротивляются.

      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #78
        Сообщение от Просто чел
        Нет. Не тупик. Тупика быть не может. Потому, что не было жертвы. Не было никакой жертвы.
        свежо предание да верится с трудом
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Монад
          Ветеран

          • 16 October 2009
          • 8856

          #79
          Сообщение от Алексей1984
          Да, но в этом случае рушится догмат о двух природах Христа и одной Божественной Личности в этих природах.
          Если говорить, что умерла только безличностная человеческая природа во Христе, то в этом случае не было личностной жертвы, но такого тоже быть ен может. Тупик.
          Никакого тупика, Иисус в одном лице есть Сын Бога и Сын Человеческий, что здесь не ясного?
          С ув. Монад
          Велик мир у любящих Закон
          Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

          Комментарий

          • Просто чел
            Отключен

            • 09 March 2017
            • 2077

            #80
            Сообщение от Алексей1984
            свежо предание да верится с трудом
            На чем построен догмат об "умилостивлении-жертве"? За кого Вы принимаете Бога Отца, что думаете, что Его можно задобрить? ...Если четко сказано пророками древности: Он нелицеприятен (взяток не берет).******************Учение Христа о том, что смерть внутреннего эго в человеке даёт ему жизнь для ближнего, жизнь для Бога, жизнь блаженства, жизнь вечную (вне времени) - извратили в то, что Христос "умер за грешников", тем самым задобрив Отца. Христос потому и был революционным Учителем, что не пошел на поводу у жестокого иудейского общества и не мог "принести себя в жертву" в угоду ему. Он был реально не таков. Совсем не зря Он говорил: милости прошу , а не жертвы. А раз Он говорил, что Отец жертву отвергает этими словами, то как Он мог принести эту самую жертву, тем более собой? Полнейший диссонанс слов и дел. Христос так мог поступить? ...Нет! ... всю мистическую жертву придумали позже, в общем-то, посторонние люди.

            Комментарий

            • Монад
              Ветеран

              • 16 October 2009
              • 8856

              #81
              Разве Бога избивали и уродовали, разве может Бог умереть?...
              С ув. Монад
              Велик мир у любящих Закон
              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #82
                Сообщение от Манад
                Никакого тупика, Иисус в одном лице есть Сын Бога и Сын Человеческий, что здесь не ясного?
                Умерла Личность или только безличностная человеческая природа?
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Монад
                  Ветеран

                  • 16 October 2009
                  • 8856

                  #83
                  Сообщение от Алексей1984
                  Умерла Личность или только безличностная человеческая природа?
                  А как-же, умерла личность Сына Человеческого и его распятое тело.
                  Но Сын Бога при этом оставался жив, пребывая в духе, снисходил в шеол, где общался с умершими ранее.
                  С ув. Монад
                  Велик мир у любящих Закон
                  Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #84
                    Сообщение от Манад
                    А как-же, умерла личность Сына Человеческого и его распятое тело.
                    Но Сын Бога при этом оставался жив, пребывая в духе, снисходил в шеол, где общался с умершими ранее.
                    Личность у Иисуса Христа одна - Божественная, другой личности нет согласно догмату. Поэтому я и спросил, как Вы веруете, умерла Божественная Личность Иисуса Христа или только Его безличностная человеческая природа,
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Монад
                      Ветеран

                      • 16 October 2009
                      • 8856

                      #85
                      Сообщение от Алексей1984
                      Личность у Иисуса Христа одна - Божественная, другой личности нет согласно догмату. Поэтому я и спросил, как Вы веруете, умерла Божественная Личность Иисуса Христа или только Его безличностная человеческая природа,
                      А с чего вы решили, что умерла безличностная чел природа?
                      Был распят и умер на кресте сын Иосифа, так знали и думали все присутствующие и распинавшие. Как Сына Бога никто Его не воспринимал, да и можно ли убить Бога, скажите на милость?

                      Вопрос темы: Чем пожертвовал Иисус?
                      Вы не спросили, чем/кем пожертвовал Отец Небесный, а чем пожертвовал Иисус.
                      С ув. Монад
                      Велик мир у любящих Закон
                      Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                      Комментарий

                      • Nikita Maklakov
                        Отключен

                        • 27 August 2017
                        • 7418

                        #86
                        Сообщение от Сергей5511
                        Пидагог .Ага
                        А вы слово неверно написали, Сергей))))))))))))

                        Комментарий

                        • Сергей5511
                          Отключен

                          • 03 December 2017
                          • 6266

                          #87
                          Сообщение от Nikita Maklakov
                          А вы слово неверно написали, Сергей))))))))))))
                          Я знаю .Нарочно написал.

                          Комментарий

                          • Nikita Maklakov
                            Отключен

                            • 27 August 2017
                            • 7418

                            #88
                            Сообщение от Сергей5511
                            Я знаю .Нарочно написал.
                            Я прекрасно знаю. Но вы написали неверно и тролля.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #89
                              Сообщение от Манад
                              А с чего вы решили, что умерла безличностная чел природа?
                              Был распят и умер на кресте сын Иосифа, так знали и думали все присутствующие и распинавшие. Как Сына Бога никто Его не воспринимал, да и можно ли убить Бога, скажите на милость?
                              Если бы у Иисуса Христа была отдельная человеческая личность, которая была соединена с Божественной Личностью Сына Божьего, тогда мы могли бы сказать что умерла не только безличностная человеческая природа Христа, но и Сын человеческий. Но так как во Иисусе Христе нет двух личностей, которые бы делились на личность человеческую и божественную, а есть только одна Личность - Божественны, то есть только Личность Бога Слова, то я и спрашиваю, кто или что умерло на кресте, безличностная человеческая природа, у которой Личность была не человеческой, а Божественной или умерла Божественная Личность Иисуса Христа, который пребывала в Его человеческой природе.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              Обработка...