Один Бог и .. один дьявол . Армия и Бог - что общего ?!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vitaliy KindomG
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 1586

    #31
    Сообщение от dm14
    вот апостолы не повиновались из-за повиновению Богу, который не запрещает служить в армии и войны не запрещал.
    так что не отдавая долги, не идя в армию идут против христианских убеждений.
    1. Апостолы не повиновались из-за повиновения Богу - правильно.

    2. Нет Ни единого свидетельства Нового Завета, чтобы Хотя бы один из упоминаемых христиан убивал врага мечем или из-за службы на Защиту своей земли, или в каком-либо другом случае. Ни одного упоминания, чтобы апостолы шли на службу тогдашним властям.
    Спасение служивших - происходило - это факт. Это Корнилий - сотник полка италийского, это страж из темницы.
    Но нет никакого свидетельства, что эти люди после уверования кого-то убивали. Можно даже предположить, что они не оставили свое служение еще некоторое время, но через время вполне могли оставить.

    3 Факт - противоположности христианского учения - убийству в целях самозащиты или в других целях - остается.
    Пример тому ночь в саду Гефсиманском, когда воины пришли за Иисусом ночью, Петр выхватил меч - для благого (Конституционного ) дела защиты тела своего Учителя и Господа, но Иисус запретил ему : вложи нож в ножны, потому что взявший меч от меча погибнет.
    2) Вы слышали, что сказано древним,.. но вы л ю бите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, молитесь за обижающих и гонящих вас. При этом не сказано, что вы есть жертвы всех упомянутых злых дел, и потому как несчастные "любите", "благословляете" и так же "молитесь" - нет -Речь идет о победе в сердце во Христе Иисусе, о преимуществе в силе перед силой вражеской, о позитиве Духа у которого есть великое будущее, которого нет у тех несчастных, что идут против со злом.

    3) Такое поведение основано на понимании: Насколько те люди несчастны и . слепы, что мало того, что они не имеют Вечной жизни, к тому же еще и слепы и сатана глаза им закрыл настолько, чтобы они бесновались в сатане и в ненависти своей-его .
    4) Остановить эту одержимость можно только верой в могущественного Бога, Который может защитить от их безумия, а если ты будешь отвечать злом за зло или ругательством на ругательство, тогда тот человек никогда не выйдет из своей одержимости бесами.
    Ведь Исключительно демоны направляют к тому, чтобы люди брали оружие против людей.

    4 Христианское учение учит : не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство.
    5 Христианское учение учит: о том, что только доброе, что истинное, что честное, что справедливо и достойно похвалы ( и славы в небесах) о Том помышляйте Фил 4:8 А гнилое слово пусть даже не исходит из уст ваших Еф 4:29

    1) Остановимся только на этом переведенным как "достославно": Разве о славе человеческой идет речь, ведь в другом месте говорится : ничего не делая из тщеславия и из спора. Также: "Не собирайте себе сокровища на земле" ..
    Как видно в этом перечне говорится, чтобы помышляли и о том, что может стать славным на небесах.
    Ты убил грешника, не дав ему ни единого шанса для спасения, став ему судьей за его злые дела, сделав то же самое, что делают и другие грешники , За что тебе слава на Небесах в таком случае ? Что тут было "неземного" , небесного в твоем поступке .


    Ты ослушался Христа, который сказал: вложи меч твой в ножны, пренебрег верой, во Всемогущество Бога, которому служишь.

    Пренебрег многими заповедями: Не мстите за себя возлюбленные, но дайте место гневу Божьему.

    Вспоминаем, как Иаков и Иоан хотели низвесть огонь с неба, чтобы отомстить не принявшим Иисуса в селении Самарийском,
    Он обратился к ним и запретил: Не знаете какого вы духа ! Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
    ( Это кстати указывает как раз и на то, что все, что было героизмом во время действия Ветхого завета, перестало быть им, а осталось лишь как образами полезными в невидимой брани и войне, как и сам старый завет, И что дух всего того героизма ( Давида, Саула, Соломона, Исаии, других пророков, даже и Моисея и Авраама - по части геройства - не Божий, или не тот , хотя Бог им давал указания, и они воевали. То был совсем другой мир, время, когда спасения просто не было.
    И люди жили той Легендой ( Ветхим заветом ) которая им была по силе понимания, и сдерживала беззаконие по причине суровости наказания за них и невозможностью исполнения)
    Сегодня Божья Легенда - уже гораздо ближе к Истине, она уже несет спасение, подлинное, приходит подлинное изгнание бесов из наших сердец, души и тела, мы подлинно исполняемся Духом Божьим, светим подлинно, Но отчасти и это Легенда, потому что мы остаемся ограниченны в способности видеть, находясь в теле, можно сказать наша Легенда сегодня - Истинная Легенда. Мы ее служителями являющиеся - Легендарны ! ) И дарим эту легенду всем, потому что она - спасительна.

    Праведникам Ветхого завета нужно было воевать, защищать, хотя и в то время Появление / не появление агрессора не было безусловным, а обуславливалось Обетованием ( Втор. 28) Божьим о мире.
    Потому что это уже тогда находилось в непосредственной зависимости от послушания всего народа.
    И, видим, что максимальная реализация этого обетования была реализована во времена Соломона, времени когда "царствовала мудрость". Это, к слову - откровение о мире и для нынешних стран и мира. Несмотря на то, что сегодняшние легенды ( данные Богом для каждого типа ) - свои, другие

    5 Павел заявляет: наша брань не против крови и плоти . .
    Орудия нашего воинствования ( "войны нашей" - в оригинале) - не плотские (!) Но сильные Богом (!) на разрушение твердынь, ими ниспровергаем .. и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу. 2Кор 10:4

    Это слово как раз и является противопоставлением земному (плотскому ) оружию, звучит как прямое отвержение слепого вида "вооружения", то есть не производящего положительного эффекта, или бесполезное совершенно в области .. Божьего строительства прежде всего.
    А Божье строительство - это Спасение - это Дом Божий.

    6 Бог в защите не нуждается , Бог живет теперь в сердцах любящих Его.. детей.

    Благословений !
    Последний раз редактировалось vitaliy KindomG; 09 September 2017, 08:12 AM.

    Комментарий

    • dm14
      мертвец

      • 07 April 2017
      • 3071

      #32
      Сообщение от vitaliy KindomG
      2. Нет Ни единого свидетельства Нового Завета, чтобы Хотя бы один из упоминаемых христиан убивал врага мечем или из-за службы на Защиту своей земли, или в каком-либо другом случае.
      христианин идет в армию не для того чтобы врагов убивать, не для мести или еще каких-то мотивов.
      идет отдавать долги, один мотив.
      если убивает находясь в армии, то по приказу, потому что должен, а не потому что желает победить врагов или еще что-то.

      не сказано восставать против рабства из-за того что свобода лучше.
      христианин не должен делать злое прикрываясь хорошими целями.
      а не отдавать долги, имея возможность отдать, это есть злым по отношению к тому кому должен.
      не должен христианин оставаться должником, нужно отдавать долги, хоть бы и вдвойне, лишь бы не оставаться должником в сердце тех кому был должен.

      Комментарий

      • shantis
        Ветеран

        • 27 April 2017
        • 2735

        #33
        Сообщение от dm14
        христианин идет в армию не для того чтобы врагов убивать, не для мести или еще каких-то мотивов.
        идет отдавать долги, один мотив.
        если убивает находясь в армии, то по приказу, потому что должен, а не потому что желает победить врагов или еще что-то.

        не сказано восставать против рабства из-за того что свобода лучше.
        христианин не должен делать злое прикрываясь хорошими целями.
        а не отдавать долги, имея возможность отдать, это есть злым по отношению к тому кому должен.
        не должен христианин оставаться должником, нужно отдавать долги, хоть бы и вдвойне, лишь бы не оставаться должником в сердце тех кому был должен.
        Кому конкретно должен, сколько задолжал и в чём этот долг измеряется в этом случае?
        Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

        Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

        Свободу России!
        Слава Украине!

        Комментарий

        • vitaliy KindomG
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 1586

          #34
          ..Звучит как гипноз- установка: долг, должен по приказу, не сопротивляйся рабству, не восставай, повинуйся, не думай не рассуждай, - не так ли манипулируют сознанием циганки со способностями гипноза когда хотят завладеть вашими средствами.

          Комментарий

          • vitaliy KindomG
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 1586

            #35
            . Откр.16:9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами,
            и не вразумились, чтобы воздать
            Ему славу.

            Лучше вразумиться и воздать Славу Богу .

            Слава и честь !

            А если бы Вразумился .. весь ... народ украинский ..! ? .. русский .. северно-корейский ..

            Чем могу воздать ..

            Ликуй в Господе !

            И еще девять горячих точек на карте мира.. где достаточно вникнуть в суть вопросов и понять, что для военных действий нет Ни единого повода ни в одной из этих точек. То есть во всех без исключения - дурная голова как руководства этих стран или самих народов - есть причина.
            Хотя бы подумали отталкиваясь от (надуманной сами же) 2млн летней жизни и эволюции человечества - что за столько лет "эволюции" - до сих пор уничтожение - является единственным правильным решением. Это все чего человечество достигло - из-за дурной головы либо политиков либо народа - уничтожать друг друга ? Многие* ( *мягко сказано) Народы безумны - правда которую мало кто скажет . Достаточно только существование одной "теории эволюции" , всерьез рассматриваемой и утверждаемой "научным миром" многих стран.
            которые решают ( первые) решать вопросы оружием - тем более.
            Складывается убежденное и стабильное ощущение, что эти народы (спровоцировавшие или начавшие войны ) - имеют душу от ..дьявола - Да это и есть весь секрет всех воин.

            Все вопросы можно было бы решить если не дипломатическим путем, то праведной жизнью - однозначно.
            Вот здесь совсем другие ценности ..:

            Жертвой Иисуса Христа я спасен
            Последний раз редактировалось vitaliy KindomG; 10 September 2017, 05:15 AM.

            Комментарий

            • dm14
              мертвец

              • 07 April 2017
              • 3071

              #36
              Сообщение от shantis
              Кому конкретно должен, сколько задолжал и в чём этот долг измеряется в этом случае?
              в этой теме говорим о долге появившемся из-за закона страны о обязательном призыве в армию, если есть такой.
              законом измеряется долг.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от vitaliy KindomG
              ..Звучит как гипноз- установка: долг, должен по приказу, не сопротивляйся рабству, не восставай, повинуйся, не думай не рассуждай, - не так ли манипулируют сознанием циганки со способностями гипноза когда хотят завладеть вашими средствами.
              это и есть христианство.

              Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,
              (Еф.6:5)
              22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
              23 И всё, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,

              (Кол.3:22,23)

              действуя как для Господа, то вот Авраам и сына своего в жертву принести согласен был.
              армия же обычно такого не требует, так что намного проще служить чем Господу.
              если в армии неспособны служить, то как Господу сможете?

              Комментарий

              • vitaliy KindomG
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 1586

                #37
                Сообщение от dm14
                это и есть христианство.

                Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,
                (Еф.6:5)
                22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
                23 И всё, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,

                (Кол.3:22,23)
                У вас что совсем дела с объективным восприятием действительности плохи ..
                Мы в 21 веке живем ! Вы давно на календарь смотрели ? Могу выслать .. по почте .
                во времена Павла (20веков назад!) приведенные цитаты относились лишь к рабам под игом находящимися, которые и родились в рабстве, но в другом послании он говорит: "если можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся " 1Кор 7:21

                так что намного проще служить чем Господу.
                Истинный христианин не стал бы таковым если бы избирал что-то "проще" или "легче".
                По христианским взглядам - как от войны так и до драки - все происходит по единственной причине - грех.
                Все прекрасно знают массу случаев когда из простой словесной перепалки возникает драка, а из драки убийство, по аналогичной схеме возникают и возникали войны самых различных масштабов.
                Но в самом начале того или иного конфликта лежал грех, так и в его кульминационной точке.
                Логично: Предотвратить лесной пожар либо не кинув "окурок" , затушив угли от костра, либо локализовать участок возгорания в самом начале.
                Если причиной лесного пожара сжигающего целый лес может быть грех - курение, грех- халатность - незатушенный костер,
                или еще чаще грех- идиотизм с поджиганием травы в лесу, или на полях, чтобы потом торфяники горели и ничем нельзя было потушить. Так и причиной войны является "малый" грех.
                А что такое грех с точки зрения христианства ?
                Только несогласие двух лидеров государств ? Только это грех, что они не нашли разумного пути ?

                Нет .. грех понятие всепоглошающее. Войны - есть прямое последствие греха.
                Так что христиане борются со грехом - с теми искорками из которых единственно потенциально могут появится войны.
                Итак из чего появляются войны .
                Из 1. Курения ! 2 Пьянства
                3. Блуда 4. Маты , 5 Гордыня 6. Отвержение Творца 7 Неверие в Христа неверие в истину
                8 Из -за теории эволюции . 9 Из-за непослушания всем остальным заповедям Божьим.

                Соответственно все люди из этого списка являются врагами на стадии зачатия (войны) для Бога и для христиан ну и врагами для самих себя.
                Разумным считаю гасить предотвращать возгорание гася искры, предотвращая большой пожар.

                Далее : Если кто-то не желает брать для себя данный христианский устав за правило, и соответственно избирает для себя иную мораль и иные правила игры в области морали, такие люди автоматически "узаконивают" лично для себя право на то, чтобы быть потенциальной искрой , провокатором для возгорания самого различного зла, насилия, воровства убийства, агрессии против другого государства. Мы все знаем массу примеров, когда тот кого побили сам вел себя вызывающе, а по "военному долгу" я должен был бы этого идиота еще и защищать (? )
                Таким людям я лично ничего не должен .. и такому народу также.

                Все люди рождаются голенькими .. без привилегий одного перед другим, поэтому права у всех одинаковые.
                Ты родился на земле и решил идти со своей гнусной моралью где пределом является лишь страх от наказания полицией ? - пожалуйста
                -твой выбор, но ты не сделаешь больше зла, чем допустит тебе Господь.

                А родился на земле и решил быть честным и порядочным человеком перед Богом Творцом то есть Земли на которой родился и перед человеками, поскольку это есть одна из заповедей Божьих - добровольно !!!!

                И у меня такие же права как и у тебя .. - я свободный !

                Ты не лучше меня ! - Чем ты лучше ? Пожалуйста докажи если лучше. Чем ? - курением ? , Пьянством ? матом ? обманами ? президент - обольщаешь свой народ ? политик - то же самое ? учитель в школе, ВУЗЕ - учишь лжи ? Медик - калечишь людей своими "знаниями" ?
                химик - травишь людей и себя ? депутат - здираешь последнюю шкуру с людей ( налогами )? Гаишник - только и думаешь о штрафах, взятках, а не о организации и улучшении движения на дорогах? С/х производитель - выращиваешь ГМО изуродованную на генном уровне продукцию, которая уничтожает здоровье людей? Производитель напитков - травишь соотечественников красителями, ароматизаторами, усилителями вкуса, консервантами ? Кондитерское производство - ты лучше потому что твои конфеты - сладкая пластмасса , и сплошной яд во всех кондитерских изделиях ? Производитель автотоплива и АЗС - подмешиваешь разные низкопробные и вредные вещества в топливо ацетоны, нафталины, делаешь топливо из газолина и проч, из-за чего и ресурс машин или механизмов значительно ниже, и расход значительно больше, этим ты лучше ? Назовите мне сферу общественной жизни или производства - без умышленного зла ближнему?


                Так почему я должен такому обществу ?

                Так почему я должен быть твоим рабом ?

                Какой же ты мне друг ? а Если враг, тогда зачем советуешь ?

                Если ты - враг мне, зачем к чему-то обязываешь ?


                А если на такого подонка справедливо и нападет другой народ, за твое беззаконие и общую аморальность, так почему я должен тебя защищать ?

                У тебя как у аморального "человека"(..) - не может быть НИКАКИХ ко мне пр е те нзий !
                Последний раз редактировалось vitaliy KindomG; 10 September 2017, 11:51 AM.

                Комментарий

                • dm14
                  мертвец

                  • 07 April 2017
                  • 3071

                  #38
                  Сообщение от vitaliy KindomG
                  У вас что совсем дела с объективным восприятием действительности плохи ..
                  это не я начал сравнивать армию с рабством, говорить о том что не спрашивая навешивают обязанности.
                  но это не важно как называть, если даже рабам говорится отдавать свой долг в роли рабов хорошо.
                  долг в армии тем более нужно отдать и не менее прилежно, чем рабы перед своими хозяевами должны как христиане.
                  Сообщение от vitaliy KindomG
                  Истинный христианин не стал бы таковым если бы избирал что-то "проще" или "легче".
                  так армию не избирают, служить или нет.
                  эта обязанность с рождения навешивается.
                  Сообщение от vitaliy KindomG
                  По христианским взглядам - как от войны так и до драки - все происходит по единственной причине - грех.
                  что грешники грешат, это не должно быть новостью, это уже давно известно.
                  и для христианина это не повод отказываться отдавать долг.
                  Сообщение от vitaliy KindomG
                  Мы все знаем массу примеров, когда тот кого побили сам вел себя вызывающе, а по "военному долгу" я должен был бы этого идиота еще и защищать (? )
                  Таким людям я лично ничего не должен .. и такому народу также.
                  на месте Авраама наверное Господа сатаной начали бы называть и не пожертвовали бы своего сына.
                  если не может быть верным в долге перед грешниками, то ясно, что святое не доверят такому человеку.
                  Сообщение от vitaliy KindomG
                  А если на такого подонка справедливо и нападет другой народ, за твое беззаконие и общую аморальность, так почему я должен тебя защищать ?
                  у другого народа нет химиков, нет политиков?
                  где этот народ, который может справедливо начать войну?

                  долги отдавать есть необходимым для христианина.
                  отговорки что кто-то грешен не отменяют необходимость отдавать долги.

                  Комментарий

                  • vitaliy KindomG
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 1586

                    #39
                    Сообщение от dm14
                    долги отдавать есть необходимым для христианина.
                    В этом месте - ответ прост - толкование упомянутого стиха - просто смех и абсурд. С таким же подобным абсурдным подходом можно настроить Целые горы из новых учений. Имею право к абсурду не прислушиваться .
                    Ты считаешь меня или других христиан за идиотов ??
                    Ты напишешь закон о долге еще каком-нибудь, а я должен буду исполнять твои прихоти, чтобы тебе не быть должным, забываешь когда появилась "задолженность" ?

                    отговорки что кто-то грешен не отменяют необходимость отдавать долги.
                    Грешник - враг Богу и я ему поэтому ничего не должен если ничего не занимал .

                    Комментарий

                    • dm14
                      мертвец

                      • 07 April 2017
                      • 3071

                      #40
                      Сообщение от vitaliy KindomG
                      В этом месте - ответ прост - толкование упомянутого стиха - просто смех и абсурд. С таким же подобным абсурдным подходом можно настроить Целые горы из новых учений. Имею право к абсурду не прислушиваться .
                      можете считать абсурдным подчинение законам страны.
                      только не притворяйтесь делая вид что это христианская позиция.
                      христиане считают всякую власть Богом установленной и подчиняются ими установленным законам, пока те не вступают в конфликт с исполнением воли Бога.
                      служба в армии не конфликтует с исполнением воли Бога, потому христианам нет причин отказываться от этого долга перед государством.

                      Комментарий

                      • vitaliy KindomG
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 1586

                        #41
                        Сообщение от dm14
                        у другого народа нет химиков, нет политиков?
                        где этот народ, который может справедливо начать войну?
                        Христиане есть во всех народах ! И во всех народах призывают к одному и тому же.
                        Пока ты неверующий или грешник, ты мне - враг, А о врагах Иисус учит любить и молится о них, заботится о них как можешь но прежде о себе и о своих по вере.
                        И я как в этом своем народе, так и христианин в другом народе говорит своим народам: Ребята - война из -за ваших грехов
                        Вы - вина и потенциальная угроза поэтому для меня и моей семье.
                        Другими слова и : Вы Уже (это делаете ) сами устраиваете войны и войну ( поступая так, греша )
                        А я теперь виноват ( от слова должен) тебе ?

                        Так что прежде чем я буду что-то тебе должен ( не брав ничего ) перестань, друг, грешить стань братом, и тогда я буду должен взаимной любви.

                        Нет .. если я и буду развязывать ( решать ) конфликт военный То Исключительно моими методами. Что я всегда и делаю ( по возможности и в соответствии с порядком ).

                        А если меня .. бы убили враги , то не твоя эта проблема, переживай о себе.
                        Где вы видели, чтобы враги шли по одну сторону в одном бою ?

                        Грешники - враги Бога, И я воюю с грешниками всю свою жизнь и устал от этого смертельно .

                        На сегодняшний день абсолютно в каждой стране учат, что нападать на другую страну это есть плохо.
                        Так откуда же войны ? - Из-за провокаций и провокаторов,
                        Единственный способ избегать войны теперь - это не поддаваться на провокации "вождей", "властей", лжецов, обольстителей ( в том числе политиков ) в том числе и моего оппонента в этой теме.
                        Поэтому мой рецепт - лечитесь и лечите головы, и будьте здравы и Никто на здоровых никогда не нападет !
                        Поскольку Небеса защитят их !!!!!!!!!!!!!!



                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от dm14
                        можете считать абсурдным подчинение законам страны.
                        только не притворяйтесь будто это христианская позиция.
                        христиане считают всякую власть Богом установленной и подчиняются ими установленным законам, пока те не вступают в конфликт с исполнением воли Бога.
                        служба в армии не конфликтует с исполнением воли Бога, потому христианам нет причин отказываться от этого долга перед государством.
                        ударившего по шеке - подставь левую - эта воля Божия не вступает в конфликт с учением государства ?

                        Комментарий

                        • dm14
                          мертвец

                          • 07 April 2017
                          • 3071

                          #42
                          Сообщение от vitaliy KindomG
                          И я как в этом своем народе, так и христианин в другом народе говорит своим народам: Ребята - война из -за ваших грехов
                          Вы - вина и потенциальная угроза поэтому для меня и моей семье.
                          христиане тоже могут быть причиной войны.
                          например, мусульманская страна для распространения мусульманства могла напасть на страну которая не являлась мусульманской, а например христианской.

                          или увидев красивую христианку кто-то может напасть на страну, чтобы отобрать ту христианку у ее мужа.

                          в общем, христиане также могут быть причиной войны, хоть бы ничего плохого не делали.
                          Сообщение от vitaliy KindomG
                          ударившего по шеке - подставь левую - эта воля Божия не вступает в конфликт с учением государства ?
                          не вступает.
                          ведь им нужно чтобы если воевали, то по приказу, а не из-за того что щеку ударили.

                          Комментарий

                          • vitaliy KindomG
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 1586

                            #43
                            Для верующих в Иисуса Христа вопрос их защиты - это вопрос Небес.
                            Смотрим на Иисуса :
                            1. Он не стал защищать себя - об этом мы все знаем, и это есть факт
                            2. Он не дал себя защищать другим - и это есть факт Ин 18:11
                            3 Он сказал, что имеет власть остановить любую войну на планете
                            Мф26:53 чтобы защитить Себя .
                            4. Бог имеет наивысшую силу перед чем бы то ни было и контролирует абсолютно все что происходит не только возле верующих, избранных Божьих, но и даже каждой птице в небе или животном в лесу заботится, так что без воли Отца Бога ничего не может произойти с теми, кто Ему дорог .Матф 10:29
                            5Иисус учил : Иоан.12:26 Кто Мне служит, Мне да последует
                            То есть не брать оружие, никого не убивать, как минимум, стараться зло побеждать добром.
                            Последний раз редактировалось vitaliy KindomG; 10 September 2017, 02:30 PM.

                            Комментарий

                            • vitaliy KindomG
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 1586

                              #44
                              Сообщение от dm14
                              не вступает.
                              ведь им нужно чтобы если воевали, то по приказу, а не из-за того что щеку ударили.
                              совсем с ума сошли ?

                              Больше не дискутирую

                              Легенда о "воинском долге" как раз и основана не на приказах или начальствах , которые есть лишь посредственность в исполнении этого "долга", а на защите родины от нападающих то есть ударивших не то что бы по щеке, а с оружием пришедшие.
                              Так что если хочешь исполнять этот "долг" самостоятельно - никто тебе не указ, иди сам и защищай, с палками, с камнями.
                              Это вам любой дурак подтвердит.
                              Кому вы сейчас лапшу на уши вешаете ??

                              Думаешь, никто не знает сколько тысяч верующих в разные времена по своим религиозным взглядам отказались принимать присягу, и брать оружие, и что многих били за это, отправляли в стройбаты, в тюрьмы сажали, калечили, убивали, и они умирали за свои взгляды.
                              И эту перемену в Конституции как раз и внесли только после того как власти на многолетней практике убедились, что данный христианский взгляд не есть "редким еретическим взглядом", а есть убеждение массы верующих, за что они готовы и умереть нередко.
                              И это при том, что десятилетиями в СССР не было войны ни с кем, то есть шли бы да служили в мирной армии,
                              Но они не выбирали легкий путь, а выбирали жизнь по правде Божьей.

                              Комментарий

                              • dm14
                                мертвец

                                • 07 April 2017
                                • 3071

                                #45
                                Сообщение от vitaliy KindomG
                                Легенда о "воинском долге" как раз и основана не на приказах или начальствах , которые есть лишь посредственность в исполнении этого "долга", а на защите родины от нападающих то есть ударивших не то что бы по щеке, а с оружием пришедшие.
                                не вешайте лапшу на уши путая легенды с законами.
                                на альтернативной службе кого там защищают?
                                но хоть бы на альтернативной службе и так отдавать долг закон позволяет.

                                да и снова таки, защищает армия, а не отдельный солдат.
                                служить предлагается идти не защищать, а исполнять приказы.
                                а то если каждый решит по своему усмотрению защищать, то друг друга поубивать могут, еще вражескую армию не встретив.
                                легенда же о защите ни к каким действиям не призывает, только для мотивирования дается, чтобы более усердно служили.
                                Сообщение от vitaliy KindomG
                                Думаешь, никто не знает сколько тысяч верующих в разные времена по своим религиозным взглядам отказались принимать присягу, и брать оружие, и что многих били за это, отправляли в стройбаты, в тюрьмы сажали, калечили, убивали, и они умирали за свои взгляды.
                                многие еще при апостолах считали грехом есть мясо, но это не делается христианским учением из-за их убеждений.
                                так и отказывающиеся служить не делают отказ служить христианским учением.

                                отказ принимать присягу еще может считаться христианским.
                                но отказ брать оружие совсем не христианский, а просто один из многих людских учений.

                                Комментарий

                                Обработка...