Механизмы иудаизации христианства

[Йицхак]

когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!

народ же, предшествовавший и сопровождавший, восклицал: осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних! (Мф,21:9).

Прошло 2000 лет и тут проснулся sergei130 с требованием, чтобы иудеи сказали "благословен Грядущий во имя Господне!"

[Без Имени]

во первых я не поношу его а критикую, вполне аргументированно, а во вторых то что нужно евреям, сказано самим Христом:

Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!

Если читать евангелие от Луки, то данное событие уже произошло:
34. Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
(Св. Евангелие от Луки 13:34)

38. говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! мир на небесах и слава в вышних!
(Св. Евангелие от Луки 19:38)

Если Матфея, то все наоборот.

[Йицхак]

Если читать евангелие от Луки, то данное событие уже произошло:
...
Если Матфея, то все наоборот.

Лука-то описывает в хронологическом порядке: рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил (Лук,1:3)

А Матфей склеивал вне хронологии, просто "логии" по эпизодам:
Матфей записал по-еврейски изречения Господни, а прочие толковали их, кто как умел (Евсевий Кесарийский, Eus.HE.III.39:16).

Поэтому у Матфея Помазаннику сначала говорят "Благословен идущий", а потом Помазанник заявляет "вот когда Вы мне скажете "благословен идущий" , а у Луки - так, как оно и было в жизни: сперва Помазанник предрекает, а потом ему говорят.

[sergei130]

народ же, предшествовавший и сопровождавший, восклицал: осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних! (Мф,21:9).

Прошло 2000 лет и тут проснулся sergei130 с требованием, чтобы иудеи сказали "благословен Грядущий во имя Господне!"

Вы бы хоть так откровенно не демонстрировали свою глупость

- - - Добавлено - - -

Если читать евангелие от Луки, то данное событие уже произошло:
34. Иерусалим! Иерусалим! избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать чад твоих, как птица птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
(Св. Евангелие от Луки 13:34)

38. говоря: благословен Царь, грядущий во имя Господне! мир на небесах и слава в вышних!
(Св. Евангелие от Луки 19:38)

Если Матфея, то все наоборот.

неужели Вы серьезно считаете что Иисус сказал вот это "Се, оставляется вам дом ваш пуст." для того, что бы тут же вернуться ? да и не вяжется это с контекстом Нового завета, особенно с высказываниями Павла


кстати, если не секрет, зачем иудеям Писания Нового завета? или в иудаизме что то меняется ?

[Двора]

Вы бы хоть так откровенно не демонстрировали свою глупость

- - - Добавлено - - -



неужели Вы серьезно считаете что Иисус сказал вот это "Се, оставляется вам дом ваш пуст." для того, что бы тут же вернуться ? да и не вяжется это с контекстом Нового завета, особенно с высказываниями Павла

Вы не верите что воскрес из мертвых?
И сказал ученикам, что Он с ними до скончания века?

[sergei130]

Вы не верите что воскрес из мертвых?
И сказал ученикам, что Он с ними до скончания века?

Вот именно что с учениками, а ученик это прежде всего верующий во Христа как в Истинного Бога, что с иудеями как то не вяжется

[Двора]

Вот именно что с учениками, а ученик это прежде всего верующий во Христа как в Истинного Бога, что с иудеями как то не вяжется

Как не вяжется?

¹⁸ Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.
¹⁹ И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
²⁰ Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
²¹ да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.

Благодаря им до вас дошла Благая весть и у вас не вяжется с ними возможность вам стать духовным человеком?
Мы верующие во Христа благодаря их слову, а вы сам по себе поверил?
Улавливаете против Кого вы наговариваете массу слов и собственно против самого себя?

[sergei130]

Как не вяжется?Благодаря им до вас дошла Благая весть и у вас не вяжется с ними возможность вам стать духовным человеком?
Мы верующие во Христа благодаря их слову, а вы сам по себе поверил?
Улавливаете против Кого вы наговариваете массу слов и собственно против самого себя?

Вы веруете в Иисуса Христа как в Истинного Бога ?

[migle]

Вот именно что с учениками, а ученик это прежде всего верующий во Христа как в Истинного Бога, что с иудеями как то не вяжется

Значит абсолютно все, которых Он называл своими учениками, включая апостолов, были не Его учениками, так как не верили в Него, как в Бога. А "учениками" стали позже называться те, которые поверили иному благовествованию...

[sergei130]

Значит абсолютно все, которых Он называл своими учениками, включая апостолов, были не Его учениками, так как не верили в Него, как в Бога. А "учениками" стали позже называться те, которые поверили иному благовествованию...

значит Вы просто читаете невнимательно

"27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. 28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! 29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие."

[migle]

значит Вы просто читаете невнимательно

"27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. 28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! 29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие."

С чего Вы взяли, что этот возглас является исповеданием веры, А не потрясением человека, столкнувшимся с невероятным- воскресшим Учителем? Сравните:"Господи, БОЖЕ МОЙ, разве такое возможно!!!"...

[духовный турнир]

С чего Вы взяли, что этот возглас является исповеданием веры, А не потрясением человека, столкнувшимся с невероятным- воскресшим Учителем? Сравните:"Господи, БОЖЕ МОЙ, разве такое возможно!!!"...

Да, все дело в том, что обещал Христос Духа Святого послать и послал всякому, от всего сердца, Богом Отцом приготовленного к вере, поверившему в Христа, на всякую истину наставляющего, вот Он, Дух Святой и наставляет, что Христос - Бог и НИКАК ИНАЧЕ, что неверам, лжеверам и всяким ненавистникам Христа и понятно быть НЕ МОЖЕТ , ибо одним неверие, другим лжеверие и ненависть не позволят, да и кто ты, сам выбери: неверующий, лжеверующий, ненавидящий и ОДНОЗНАЧНО, Духа Святого не имеющий .

[Лука]

С чего Вы взяли, что этот возглас является исповеданием веры, А не потрясением человека, столкнувшимся с невероятным- воскресшим Учителем? Сравните:"Господи, БОЖЕ МОЙ, разве такое возможно!!!"...

Вы передергиваете. Фома не воскликнул "Господи, БОЖЕ МОЙ, разве такое возможно!!!", а сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

[sergei130]

С чего Вы взяли, что этот возглас является исповеданием веры, А не потрясением человека, столкнувшимся с невероятным- воскресшим Учителем? Сравните:"Господи, БОЖЕ МОЙ, разве такое возможно!!!"...

ну может потому что Иисус Христос неоднократно высказывал свои претензии на божественность, и самое главное иудеи это понимали и бесились,

"33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом."

а в этом контексте слова Фомы, можно понимать только как исповедание веры

[Двора]

Вы веруете в Иисуса Христа как в Истинного Бога ?

А почему вы уходите от ответа?
От принципиального ответа, от исповедания вашей веры, на основании чьих слов вы поверили, что Христос ваш Бог?
Мы с вами об этом начали рассуждение.
Вы утверждаете, что Христос Бог, называя Себя Сыном Божиим, делал Себя Богом, за что и распяли...
так как вы этому поверили?

- - - Добавлено - - -

С чего Вы взяли, что этот возглас является исповеданием веры, А не потрясением человека, столкнувшимся с невероятным- воскресшим Учителем? Сравните:"Господи, БОЖЕ МОЙ, разве такое возможно!!!"...

Если вы отказываете в Божественной природе Помазанника=Посланника небес,
то что выходит?
А то что вы вообще не в теме о Благой вести...
вам ни спасение ни избавление и не искупление, которые уже совершились и благовествуются, ни с какой стороны...
Что вы доказываете или желаете донести до участников форума?
Пожалуйста двумя словами или предложениями.