Женская панк-группа Pussy Riot выступила с концертом в Храме Христа Спасителя.

[Primorsky]

Как самого себя изолировать это ему неведомо.

А зачем ему себя изолировать? И от кого изолировать?

[nonconformist]

Я хоть в шахматы и не играю, но вижу, что он проиграл практически все, что мог проиграть. Осталось красоваться среди единороссовких петушков....

Ты лучше ответь как белоленточная курица. Нужна тебе свобода трех дур в обмен на их прошение о помиловании или пускай сидят, лишь бы твоя лента не замаралась?
А ведь как громко тут вопили о покаянии и прощении. А сразу все сдулись!

[Looking]

[briar]

Такое даром не проходит-Радио ЭХО Москвы :: Перелом / Комментарии. Приговор стране, похоже ,вынесен.

«Каспаров покусал полицейского. (...) Попрошу главу МВД сделать пострадавшему прививку от бешенства», написал Рогозин в своем микроблоге в «Твиттере».
Столичный главк МВД готов на экспертизе сравнить следы от укусов Гарри Каспарова и служебных собак, сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе ГУ МВД России по Москве.«Московская полиция готова провести сравнительную экспертизу зубов Г. Каспарова и зубов своих служебных собак», сказал представитель главка, комментируя заявление оппозиционера, сказавшего, что он не кусал полицейского во время задержания у здания Хамовнического суда.

http://vz.ru/news/2012/8/17/593995.html

[briar]

Госдепартамент США в пятницу отреагировал на вынесение в Москве приговора трем участницам панк-группы Pussy Riot, которые были признаны виновными в совершении хулиганской выходки в храме Христа Спасителя.
НАРВА, 17 августа. Участницы панк-группы Pussy Riot стали невольными участницами политической провокации, заявил, комментируя приговор, пастор лютеранской церкви в Нарве Олег Севастьянов.
Подробнее: Лютеранский пастор: Церковь должна была первой заступиться за Pussy Riot Pussy Riot, суд, приговор, церковь, Эстония - Росбалт

Ты даже и не петух.Недоразумение какое-то. Какое может быть прошение о помиловании ? Только об отмене несправедливого приговора. А потери России от этого судебного спектакля очень большие, можно даже измерить в сотнях миллионов долларов. Главы практически всех государств проехались по репутации России, включая Меркель, к примеру. Дорогое для России самоудовлетворение вашего партайгеноссе.
На церемонии воздвижения креста присутствовал президент Грузии, который обратился к собравшимся у храма Баграта гражданам и подчеркнул важность восстановления этого исторического памятника. "Этот храм был разрушен российской артиллерией. В других наших храмах они закрасили наши фрески красками, но есть время разбрасывать камни и время собирать камни.

[Алексан]

Но что поразило?
Не сам приговор, в котором мало кто сомневался (после Ходорковского), но результаты психолого-психиатрической экспертизы, зачитанные судьей Сыровой.
Оказалось, что девушки страдают расстройством личности, которое выражается в:
1. упорстве,
2. уверенности в себе;
3. самостоятельности в действиях;
4. критичности к общественному устройству.

К твоему сожалению Жанна все четыре пункта говорят о присутствии беса в блудницах, а не в психиатрических расстройствах. Если и врачи-психиатры это обнаружили, то стоит ли вообще говорить о бесноватых.

[nonconformist]

Какое может быть прошение о помиловании ?

А вот и отношение белоленточнах либероидов к судьбе трех дур-хулиганок! Пусть сидят.
Браво!
Мне этих дур тем более не жалко. Принесли вы их в жертву своему политиканству, ну и пес с ними!

[Рафаэль]

если же не будет , вынужден буду признать с огорчением, что цель этой провокации будет достигнута...
почему с ними никто не поробовал договориться во время следствия , для меня загадка
заключение сделки, соглашения с обвинением-это нормальная юридическая практика..
буду надеяться, что будет после приговора..

ну вот, могу теперь больше сказать..чем говорил ещё вчера, до приговора
молчание Патриарха Кирилла по этому делу сразу натолкнудо меня на мысль, что его слово будет сразу после оглашения приговора..
так и произошло.
деяние осуждено, процесс был, несколько месяцев под следствием было..
иначе таких "пусек" общество имело бы намного больше и намного развратнее

13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет;
14 ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней.
(Прит.23:13,14)

16 При умножении нечестивых умножается беззаконие; но праведники увидят падение их.
17 Наказывай сына твоего, и он даст тебе покой, и доставит радость душе твоей.
(Прит.29:16,17)

теперь, даже если их помилуют и отпустят, желающих повторить "их подвиг" будет мало..
без наказания и при отсутствии внутренних тормозов современного общества ..был риск повторения в геометрической прогрессии..
будет плохо, если ждут, что эти девушки сами по себе осознают и покаются..
надо работать с ними..у них жизнь ещё впереди, и слава Богу, что возможность покаяться есть у всех, у кого дыхание пока в ноздрях..
теперь открыто скажу, что помилование , которого жду, сведет к минимуму ущерб от "гроссмейстеров"..а если смогут сделать по уму..
то и программа максимум будет достигнута

народам войны ни к чему..
ни западным, ни восточным, ни северным, ни южным..
а богатые не обеднеют из-за отсутствия войн настолько, чтобы думать о пропитании и об одежде..
иметь мир, пропитание и одежду необходимый минимум людям тобы поддержать жить плоти своей..
тогда мы сможем им благовествовать и о горнем...что несравненно важно для каждого человека, чем все богатства мира, из-за которых в мире войны по сей день от создания мира..

[nonconformist]

17 августа 2012 года, 19:37
Заявление Высшего церковного совета Русской православной церкви в связи с судебным приговором по делу лиц, осквернивших священное пространство храма Христа Спасителя

Высший Церковный Совет считает важным еще раз прояснить позицию Церкви относительно кощунственного акта в Храме Христа Спасителя, в том числе в связи с вынесенным судебным решением.

Признавая необходимость соответствующей реакции со стороны государства, мы обращаем внимание на то, что юридическая оценка находится вне сферы компетенции церковного Священноначалия. Определять меру пресечения и меру наказания - исключительная прерогатива светского суда. Церковь не имеет властных рычагов воздействия на осуществление правосудия и не стремится их иметь. Мы также не рассматриваем происшедшее с политической или эстетической точки зрения. Пастырский долг Церкви - давать духовную, нравственную оценку имевшим место событиям.

То, что произошло, есть богохульство и кощунство, сознательное и намеренное оскорбление святыни, проявление грубой враждебности к миллионам людей и их чувствам. Поэтому никак нельзя согласиться с попытками представить происшедшее в храме как молитву, совершенную в нетрадиционной форме. К сожалению, эти попытки дезориентировали многих людей, в том числе отдельных членов Церкви, пребывающих в неведении относительного того, какие кощунственные и мерзкие слова были произнесены на амвоне Храма Христа Спасителя. Бесчинство в храме стало продолжением глубоко безнравственных публичных акций, ранее совершенных теми же лицами и их соратниками и оставшихся безнаказанными.

Богохульство - тяжкий грех. Православный христианин не может ни участвовать в богохульстве, ни одобрять его, ни прямо или косвенно его поддерживать.

Существует различие между грехами против человека и грехами против Бога. Если христианин как личность является пострадавшей стороной, он призван простить согрешившего против него. Но прощение греха против Бога невозможно без искреннего раскаяния согрешившего перед Ним. В Евангелии мы читаем, как Христос, прощая тех, кто посягал на Него как на человека, в то же время предостерегал об опасности греха против Святого Духа: "но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению" (Мк. 3:29). Богохульство - главная примета врага Божия, описанного в Откровении: "И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе" (Откр. 13:6).

Возвещать прощение от лица Божия тому, кто не кается перед Богом в богохульном деянии, означало бы усвоение Церковью той власти, которая Ей не дана. "Если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем?" (1 Цар. 2:25). Нераскаявшиеся грешники предаются суду Божиему: "Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Втор. 32:35; Рим. 12:19).

Бесчинства в храмах, осквернение народных святынь, проявления ненависти к Церкви хорошо известны в истории. Подобные действия всегда являлись характерной приметой сил, не принесших народам ни мира, ни добра, ни свободы. В ХХ веке антирелигиозная ненависть - как и ненависть этническая - унесли жизни миллионов людей. Наш народ прошел через испытание воинствующим безбожием и фашистской агрессией. Это дало нам трагический урок, который сформировал особую чувствительность к оскорблению религиозных и национальных чувств. А потому в нашем обществе возбуждение вражды и ненависти на религиозной и национальной почве всегда несет угрозу разрушительных потрясений.

Сохранение устоев общества немыслимо без уважения к памяти павших за Отечество. Кощунственные действия, совершенные в храме, воздвигнутом в память русских воинов 1812 года, являются особенно вызывающими в период празднования двухсотлетия их подвига. Недопущение оскорбления чувств верующих, актов кощунства над религиозными святынями и глумления над культурными памятниками - задача государства, уважающего своих граждан. Созданный судебный прецедент должен предотвратить повторение подобных действий в будущем.

Не подвергая сомнению правомерность судебного решения, обращаемся к государственной власти с просьбой проявить в рамках закона милосердие к осужденным, в надежде на то, что они откажутся от повторения кощунственных действий.

Церковь благодарит всех, кто поддержал Ее, осудил богохульство, выразил мирный протест против него. Мы также считаем естественным выражение жалости к задержанным, которое исходило как от чад Церкви, так и от людей внешних. Необходимо отделять грех от грешника, осуждая первый и надеясь на покаяние последнего. Бог всегда ищет спасения грешников и призывает их к покаянию. Так и Церковь стремится к примирению и исцелению тех ран, которые были нанесены проявлениями кощунства и вражды.

Обращаясь к людям, религиозные и национальные чувства которых были глубоко оскорблены как самим актом кощунства, так и последовавшей за ним пропагандистской кампанией, Церковь призывает воздержаться от любых попыток мести, от любых незаконных, тем более насильственных деяний, в то же время благословляя мирные гражданские действия, направленные на ограждение православного народа и его святынь от вражды и кощунства.

Всех верных чад Русской Православной Церкви просим хранить мирный дух и молитвенное предстояние перед Богом.

[жаннакул]

СУДЬЯ СЫРОВА ВЫНЕСЛА ПРИГОВОР ГОСУДАРСТВУ И ЦЕРКВИ

17 августа 2012, 18:31


В тот момент, когда судья Марина Сырова признала участниц Pussy Riot виновными в уголовном преступлении, она вынесла приговор не только этим трем девушкам.

Полгода тянется это дело, которое стало даже более символическим, чем процесс над ЮКОСом. Я не знаю ни одного человека, который сказал бы, что то, что сделали Pussy Riot это здорово. Они не герои, они не моральные авторитеты. Они поступили плохо!

Но сейчас тысячи людей стали сторонниками Pussy Riot. Потому что этот суд показал, что любого человека могут посадить за все, что угодно. Мелкая пакость и простая глупость могут сломать вам жизнь по прихоти начальства.

Уголовно наказуемыми становятся практически любые мысли и поступки, не угодные властям. Марина Сырова вынесла приговор самому российскому суду, потому что осудила по уголовной статье людей, не совершавших уголовного преступления.

Людей обвинили и признали виновными в том, чего они ни формально, ни фактически не совершали. Мы стали свидетелями того, как в 21 веке в светской и якобы правовой и демократической стране фактически состоялся суд церковной инквизиции, где решения обосновывались фантастическими документами полуторатысячелетней давности.

Этот процесс показывает, что нашей идеологией хотят сделать христианский фундаментализм, чего так настойчиво добиваются церковные иерархи. Но одновременно этот процесс стал тяжелым ударом по Церкви. При этом позиции поповской бюрократии серьезно укрепились. Церковные чиновники сейчас станут влиятельными как никогда. Но для тысяч людей стало окончательно ясно, что наша Церковь отделена не от государства наша Церковь сама себя отделила от Бога. Верующих не станет меньше, а вот желание ходить в храм у многих уже пропало.

Дело Pussy Riot еще больше укрепило изоляцию России от остального мира, который мало того, что считает нашу страну агрессивной и несвободной, так она еще оказывается и страной судебно-религиозного мракобесия.

Но самый тяжелый удар эта история нанесет по властям. Именно с таких дел и начинается развал власти. Мелкое, копеечное происшествие разрослось до вселенского масштаба, как из маленькой бомбы происходит атомный взрыв.

Это произошло потому, что именно на таком маленьком примере вдруг во весь рост, во всю ширь стало видно, насколько несправедливо то, как мы живем, насколько бездарна, глупа и бесчестна наша власть и то, что она устроила в нашей стране. Стало понятно, что этот процесс не последний. Но запустив эту машину репрессий, власть запустила машину саморазрушения.Радио ЭХО Москвы :: Судья Сырова вынесла приговор государству и церкви / Комментарии

[жаннакул]

К твоему сожалению Жанна все четыре пункта говорят о присутствии беса в блудницах, а не в психиатрических расстройствах. Если и врачи-психиатры это обнаружили, то стоит ли вообще говорить о бесноватых.

Страшное дело. Всех жечь на костре ? Всех кто еще мыслит...

[Алексан]

У Германии тоже очень непростая история. Хотя немцы, в отличие от россиян, выводы из своей истории сделали.

И теперь у них не фашисты, а неофашисты. Выводы они сделали, стали юриспруденцию изучать. Фашизм осужден, а стало быть запрещен, зато неофашизм пока еще не осужден, а стало быть и не запрещен.

Ты Жанна сказки эти рассказывай внукам своим, перед сном.

[igoshir]

А вот и отношение белоленточнах либероидов к судьбе трех дур-хулиганок! Пусть сидят.
Браво!
Мне этих дур тем более не жалко. Принесли вы их в жертву своему политиканству, ну и пес с ними!

Вам их не жалко потому что среди них нет любимых и родных вам людей. И ваше безжалостное православное величество похоже никогда никого не любило, а лишь гладило кошку под кроватью.
Нужно понимать, что даже фарисеи приведшие блудницу были обличенные совестью, и наверняка их совесть 2000 лет тому назад имело больше веса, чем ваша сейчас. Похоже, что у некоторых совесть так осквернена, что они не понимают простых вещей. В нашей стране есть аппарат, который наказывает и уничтожает личность, но не помогает ей духовно и нравственно восстановиться. И если бы ваши "священники" имели право говорить своими ртами от Бога, то у них бы нашлось Слово Бога к ним, которое бы помогло им раскаяться и осознать то неправильное, что они сотворили.
Но через год, им будут петь дифирамбы, а вы будете как всегда, в бессильной ярости изрыгать свои проклятия.

[Fineboy]

Что больше унижает чувства верующих: песня в храме или превращение его в бизнес-центр, охраняемый злобными секьюрити, нападающими на людей?

Что оскорбляет веру: призыв в храме к Богородице прогнать Путина или шиномонтаж, автосервис, химчистка и торговые павильоны, где ведётся «взаимное безвозмездное одаривание»?

Что возбуждает религиозную ненависть: владелец корпорации, рассекающий на майбахе за миллион долларов и сверкающий швейцарскими часами за миллион рублей, стыдливо ретушируя их затем фотошопом или сидящие в стеклянной клетке три простые девушки в наручниках?

А может быть, душевные страдания наносит верующим иеромонах на смертоносном белом гелендвагене? Может быть, угрозой для их чувств является священник, летающий на спорткаре БМВ? Ну или хотя бы элитная квартира в Доме на набережной - что напротив Кремля?

Да ладно, чего уж тут говорить. Всё, что можно уже сказано давно.

Очень давно:

дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.

Уверен: если бы Иисус Христос зашёл сегодня в храм своего имени, то он, первым делом, вновь перевернул бы столы торговцев, а затем, схватив за шиворот ряженного в золото фарисея, вышвырнул бы его на ступени перед храмом.

Не исключено, тогда бы очередной «суд» вновь официально посчитал, что «активная жизненная позиция, отстаивание социальных ценностей, повышенный уровень притязаний, склонность к категоричному выражению своего мнения свидетельствуют о смешанном расстройстве личности».
naganoff: Несколько вопросов

[Смирна]

Когда мужчины распускают своих женщин - быть беде: и в стране и в семье.