Женская панк-группа Pussy Riot выступила с концертом в Храме Христа Спасителя.

[жаннакул]

Как сказал Путин, что мы бы не успели бы взять такого человека под охрану.
Потому не сгибаемые и принципиальные борцы борются там где "диван помягче".

Чего уж Вы так про мусульман ? Путину с его соплями простительно. Они ведь ничего порочного про Христа не сказали, про Магомеда бы тоже не сказали. Вывели бы их из мечети и забыли. Не надо приписывать мусульманам лишнего, у них своего хватает.

[Игорь2]

ответит.но мы про настоящее время и про прошлый опыт.

Но на чем ваше утверждение зиждиться? В Писании этого нет.

и опять 25.
хорошо,последний раз.не было бы баптистов и других протестантов если бы не было либерализма.
надеюсь,больше повторять не придется.

Богу слава!.
Либерализм- такого бога я не знаю.

ага.почти,но...
политики(в самом широком смысле) в современном ее воплощении не было(на уровне обычных людей),а это меняет все.
он еще и -Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
но на работу вы же ходите,да и другую деятельность совершаете.

...в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.(Быт. 3:19)
...шесть дней работай и делай всякие дела твои(Ис. 20:9)
Вами приведенные стихи имеют иной подтекст.

или потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
но и читать,да и общаться на форуме не бросили.тч мимо это,мимо.мир поменялся и не к лучшему.

Общение общению рознь. Можно поносить друг друга, теряя время и ожесточаясь, а можно и здесь среди огромной кучи мусора найти интересную мысль, интересных людей.

[жаннакул]

Чего-то они так все на мусульман ? Они ведь ни про Христа, ни про Магомеда ничего плохого не сказали. Вывели бы их просто из мечети под белы ручки и все. У нас же, слава Богу, пока не Иран с Пакистаном. Там да, могли бы и убить...

[mgb]

В вашей ситуации лучше в мечеть.
Кстати, а почему это никто не призывает в знак протеста против насилия над христианами в Иране сходить в главную тегеранскую мечеть и исполнить там зажигательные куплеты: "Пророк Мохаммед, Ахмадинижада прогони!"
Непорядок, господа либералы!

Интересно, почему это не беспокоит чувств православных верующих, а пуськи беспокоят. Не потому ли, что не могут за себя постоять?
Иди мальчики с Кавказа должны лезгинку в ХХС станцевать и зарезать барана на амвоне?
Ну так я вас уверяю и тогда ни чего не будет, сама власть примчится замять скандал.
По тому, что наглость этих пацанчиков имеет четкий предел - чтить "старших" и не просить Богородицу или Аллаха убрать их.

[Looking]

Но на чем ваше утверждение зиждиться? В Писании этого нет.

про опыт?

Богу слава!.
Либерализм- такого бога я не знаю.

у вас что то личное,оставим.

Вами приведенные стихи имеют иной подтекст.

удобный вам,понимаю.



зы бессмысленно,я вас переубеждать не намерен.уткнулись в одно удобное вам значение идеологии-пожалуйста.

[nonconformist]

Это про большевиков что ли ?

Не-а. Про горячо любимую тобою Толокно. И ее подружек.

[nonconformist]

Тогда за меня "мадонны" могут не успеть позаступаться...
Хотя, сегодня прочитал, что, вроде как, есть учение не мстить осквернившему мечеть.

Наверняка страшно тайное учение. Бо даже аятолла Хомейни его не знал.

[igor_ua]

Всем, христианам понятно, что это не герои, также многим, но не всем, христианам понятно, что "героями" их сделали те христиане которым непонятно.

Героями их сделали, те, кто всячески пытался оправдать их действия. И для них они стали героями, для некоторых почти святыми и пророками. Это их выбор.

[nonconformist]

Интересно, почему это не беспокоит чувств православных верующих, а пуськи беспокоят.

Всего лишь потому, что никакие мгб у них жить не смогут.
Отсюда респект и уважуха тем, кто очищает мир от атеистической заразы!

[Игорь2]

для примера,почитайте как поступили с активистками фемен в турции

Где есть информация? Я про это не слышал.

[Ольга Владим.]

оценка дугина -это весомый критерий. [IMG]file:///C:\Users\A831~1\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01 \clip_image001.gif[/IMG]
да и статья Орешкина-бред высосанный из пальца.
а разбрасываться обвинениями это ниже плинтуса,хотя бесспорно оченьудобно.

Вот статья и Шевченковские высказывания -

Максим Шевченко как диагноз
22 ИЮЛЯ 2010 г. ДМИТРИЙ ОРЕШКИН

Журналист Максим Шевченко на «Эхе Москвы» как бы между делом осудилрасследование событий в Нальчике с правозащитных позиций: «Даже в сталинскиевремена не было процессов, когда 58 человек сажали на скамью подсудимых. НиШахтинское дело, ни дело вредителей каких-нибудь Не было такого массовогосуда, не было это беспрецедентный судебный процесс Репрессивное следствиепыточное, репрессивное тюремное наказание должно уйти как страшный сон в России.Вот это в 90-е годы пришло к нам и должно уйти».

Как это мило. «В 90-е годы пришло» Дело привычное не стоило бы обращатьвнимания. Но в этом случае так называемого вранья есть черта, характеризующаявсю путинскую эпоху целиком. В напористую патриотическую брехню вплетаетсянотка этакой, знаете ли, человечности. Ну и, само собой, увертливости. Типа:что именно иметь в виду под словами «процесс» и «пыточное следствие».

Товарищ Сталин уж врал, так врал будто топором по плахе. А потом пошло измельчание.Процесс неплохо описывается в общенациональной питейной терминологии.Полномерный мерзавец через поколение деградирует до уровня мерзавчиков(«четвертинки» объемом 0,25 литра), а еще через цикл до мелкихпташек-мерзявочек. Потребишь бывало через телевизор, скривишься, чем-нибудьпоскорей занюхаешь И, в общем, ничего, терпимо. Нельзя же, чтоб совсем безмерзости, правда? Это будет уже не Россия, а безалкогольный утренник вкаком-либо Люксембурге.

Но норму все-таки желательно знать.

Помнится, одно такое насекомое, глядя с экрана честными глазами, рассказывалопро безвредный газ «Норд-Оста». Мол, 129 (или 130?) человек погибли от стрессаи нехорошего обращения со стороны бандитов Умничка. Вполне членистоногийподход: кто сомневается, тот, значит, оправдывает террористов. Подрывает веру вспособность государственных органов варится в одном соку Тут ему, гаду, ипервое предупрежденьице по новому закону. А дальше пусть пеняет на себя.

Но ведь проглотили, не так ли? Теперь такие горькие рюмочки рядком тянутся догоризонта.

Все это близко и понятно, словно родной подмосковный ландшафт. Как строить себевертикаль, так они обещают, что консолидация позволит навести порядок,обеспечить дисциплину, безопасность и процветание. Как отвечать за провал сбезопасностью (не говоря уж о процветании) так внешние силы, перегибы наместах, отдельные проявления коррупции. Что вы, вообще, граждане, к начальствуприцепились? «Каков народ, такова и милиция». А также образование,здравоохранение, армия, наука Сами там внизу разбирайтесь. У нас, в концеконцов, демократия.

Вот и в случае М. Шевченко родственная тревога о задержанных в Нальчикеисламистах (зная стиль силовиков, не грех предположить, что там действительномогут быть непричастные) изящно переплетается с враньем про светлое советскоепрошлое и аккуратной клеветой на загнивающий Запад. Замечательный образецкружевного рукоделия нулевых годов.

Да, при Сталине не было такого, чтобы сразу 58 человек «сажали на скамью». Вовсяком случае, прилюдно. Это понятно: при большом числе подсудимых режиссеррискует проколоться. Особо выдающиеся мерзости власть предпочитала творить отширокой души, без сюсюканий с Фемидой. Опять же, разница в замахе.

Чеченцы, ингуши, крымские татары, поволжские немцы, поляки, прибалты и многиепрочие сомнительные группы населения высылались и убивались десятками (иногдасотнями) тысяч. Без барской присказки «Встать, суд идет!». Ну, и вранье былоподстать: называлось все это ни много ни мало дружбой народов.

Корпоративный кодекс поведения с тех пор у них мало изменился. Как считали себявыше закона, так и считают. Как врали в лицо, так и врут. Но масштаб измельчал.

Ладно, допустим, в глазах г-на Шевченко массовые депортации и казни не есть«судебный процесс». Как и расстрел чекистами поляков в Катыни. (Которого, с еготочки зрения, вообще не было.) Или голодная смерть миллионов земледельцев вовремя коллективизации. Или убийство семьи гражданина Романова Н.А., долгоевремя работавшего царем.

Все это вне юридических рамок. Следовательно, не считается? А нальчикский суд,как на грех, все-таки в рамках. Срам какой! При Сталине такого точно не бывало.Вот до чего лицемерная демократия и лихие 90-е довели страну!

Хочу успокоить патриотическую общественность, от тоски ударившуюся в правозащитнуюриторику. Были при Сталине такие процессы. Еще как были. Например, дело«Всеукраинского центрального блока», по которому осенью 1937 года в Соловецкомлагере осуждены и расстреляны 134 человека. Налицо все формальные признаки:следствие, личные дела, контрреволюционная организация, протоколы, приговоры.Вполне официальное по тем временам госмероприятие, призванное ускорить темпы иповысить производительность опричного труда. Называлось решение «тройки».

Г-н Шевченко то ли не ведает о подобных событиях и тогда он жертвасоциокультурного аборта, божья коровка, которая судит о прошлом по совковойпропаганде. То ли, напротив, прекрасно ведает, но гордо несет на насекомыхкрыльях эстафету корпоративного вранья. Как в случае с Катынью. Второй варианткажется ближе к истине. Тогда, с точки зрения естествознания, остается толькопосочувствовать ему через микроскоп.

Впрочем, дело его. Наш выбор в другом позволять таким, как он, сверлить мозгнации или не позволять.

С «Всеукраинским центральным блоком» дело обстояло так. В 1937 г. поступилоуказание разгрузить лагеря для нового, более обильного контингента. Немногохаотичный государственный террор начала 30-х переходил на качественно новыйупорядоченный уровень. Тов. Сталин планомерно, без суеты, наводил конституционныйпорядок. Только что с помпой приняли написанную Бухариным супердемократическуюКонституцию Союза ССР. Следовательно, самое время под блеяние прогрессивнойобщественности полностью и окончательно укрепить режим персоналистской власти иистребить даже тень политической конкуренции. Начиная непосредственно сБухарина.

На конкретном языке ГУЛАГа новые веяния означали, что когорта «вредителей исаботажников» должна очистить место для племени «врагов народа». Смена сюжетовсопровождалась удвоением сроков. «Вредители» (репертуар эпохи «великогоперелома» и начала 30-х) получали в основном от трех до пяти лет; «враги» (этоуже классический 37-й), как правило, около десяти.

Неизбежное обострение классовой борьбы (в медицине пользуются также термином«паранойя») по мере построения социализма.

Нетрудно заметить, что нечто подобное повторяется в лукашенковской Белоруссии ив путинской России. По мере подъема с колен. Но как скукожился масштаб вотчто рвет мое патриотическое сердце!

Однако вернемся на Соловки-1937. Там, как и по всей в стране, бывшие кулаки ивредители успешно переквалифицируются в матерых террористов, шпионов ифашистских убийц. Под контролем компетентных органов процесс идет быстро иорганизованно. Порой, для сжатия сроков, даже как бы задним числом. «Тройки»работают сутками напролет. За считанные дни вскрыт разветвленный заговорукраинских шпионов и национал-террористов «Всеукраинский центральный блок».

Говоря человеческим языком, из тех, кто под рукой, подобрали 134 зека, попавшихв лагерь по разным статьям, в разное время, из разных мест. У которых общего-товсего и было, что знание украинского языка либо родня на Украине. После чегосшили дело с расстрельной статьей по теме, которая к тому времениактуализировалась в тревожном сознании Вождя (заговоры с целью государственногопереворота, покушения). Написали протоколы, вынесли приговоры и быстро наполигон, за пулей в затылок. Время не ждет.

Нормальный сталинский процесс. Один из многих. Которых, по мнению гуманистаМаксима Шевченко, не было.

С данной скорбной темой мне пришлось близко столкнуться, потому что средирасстрелянных был крупный естествоиспытатель Алексей Феодосьевич Вангенгейм.Интернационалист, коммунист, интеллигент, положивший жизнь на созданиегосударственной сети метеорологических наблюдений. За каковую сеть (то есть заее вредительский развал) и был первоначально посажен.

(продолжение в след посте)

[Looking]

Вот статья и Шевченковские высказывания -

я читал эту статью,мое мнение выше.

[Ольга Владим.]

(продолжение)
А как иначе? Сельское хозяйство под вертикальным руководством т. Сталинасовершает триумфальный прорыв от мелкотоварного частного производства кпрогрессивным формам коллективного хозяйства а заготовки зернакатастрофически падают. Несознательное крестьянство поддается кулацкойпропаганде и в целях саботажа вымирает миллионами. Должен же кто-то ответить? Впервую очередь, естественно, кулаки как класс. Во вторую погода. Засухи,заморозки терпеливо разъясняет т. Сталин с трибуны очередного пленума.Внешние враги, само собой, тоже но до них не дотянешься.

Однако жидковато выходит. Чудится ропот в задних рядах. Покруче бы надо, чтоб заткнулись.Почему засух и заморозков не предвидели? Кто у нас главный по погоде тов.Вангенгейм? Или, может, на самом деле уже господин? Герр Вангенгейм так вастеперь называть?! Развалил, вредитель, систему метеонаблюдений, которуюнародная власть созидала с первых дней Октября так получи наши гуманные пятьлет!

Может, голодному народу от справедливого приговора чуть легче станет.

Профессор оглянуться не успел а вокруг величественные беломорские пейзажи. Нопостепенно обвык. Многое, как видно из писем, потихоньку переосмыслил. Отсиделбыло уже почти полный срок. И тут вторая волна. Она-то и вскрыла карающим мечомглубоко законспирированную суть бывшего синоптика. Он, оказывается, толькоприкидывался вредителем погоды. А на самом деле был матерый шпион,национал-террорист и убийца.

Следствием установлено, что 134 каторжанина, и Вангенгейм в их числе, свили наСоловках гнездо вооруженного шпионского заговора против народного строя.Протоколы сурово умалчивают, что они там, в лагере, разведывали, кому сливалиинформацию и где держали схроны с оружием. Но пустяки. Органам виднее. Вконце концов, это их территория. Значит, им и решать, сколько там удалосьвырастить контрреволюционных организаций.

В расстрельном списке ВЦБ от 9 октября 1937 г. профессор Вангенгейм АлексейФеодосьевич (№120) соседствует со следующими гражданами:

Яворский Матвей Иванович №118, «историк-экономист, владеет языками русским,польским, чешским, белорусским, немецким, французским, итальянским, латинским игреческим, имеет брата Ивана в Праге и в Галиции (Львов) сестру Екатерину» указано в протоколе. Как факты, подтверждающие вину.

Чеховский Владимир Моисеевич №119 («профессор историк»).

Грушевский Сергей Григорьевич №121 («профессор историк»).

Ну, и так далее. Террорист на террористе.

Вместе с «Всеукраинским центральным блоком» за проволокой было раскрыто ещенесколько контрреволюционных организаций. Тоже в основном шпионы и убийцы.Общим числом более тысячи. Не Соловки, буквально, а тренировочный лагерь террористическогоинтернационала. Куда там бен Ладену.

Всех расстреляли. Этапами по несколько десятков, в строгом соответствии спротоколом и принципами социалистической законности. Родне А.Ф. Вангенгейма,которая пыталась выяснить, почему перестали приходить письма, сначала законноврали про «десять лет без права переписки». Потом, после войны, стали законноврать, что, де, скончался в 1942 г. от перитонита. Продолжали законно врать ипосле формальной реабилитации: посадили, может, и зря, но за смерть не отвечаем.Со всяким бывает

И только в лихих 90-х, когда, по образному выражению г-на Шевченко, к нампришло «репрессивное следствие пыточное, репрессивное тюремное наказание»,корпорация мерзавчиков нехотя раскрыла документы, из которых следовало, чтосиноптик Вангенгейм был расстрелян осенью 1937 года. Вместе со многими другими.

Что ж, и на том спасибо. Но точное место казни и захоронения они указать немогут. Может, под Кемью. А может, под Медвежьегорском. Там ямы с тысячамитрупов. Как под Катынью и Медным. Которых, впрочем, не было...

Да, если б не лихие 90-е, Максиму Шевченко работать патриотом было бызначительно проще.

Вы, товарищи, почувствуйте напряженный пульс времени. Вдохните воздух эпохи.Горячка трудовых будней, энтузиазм, недосып, на указательном пальце мозоль отспускового крючка. Люди с ног сбились. Не ведая колебаний, в плотном вражескомокружении, строят себе светлое будущее. Звания, ордена, казенные квартиры. Тутне до могильного учета. Тем более этим, под землей, какая разница. А чекистамеще жить, бороться и зорко стеречь свое вертикальное отечество.

Покуда не засохнет, до корня проеденное их номенклатурными ходами ияйцекладками.

Какая грустная эволюция всего за пять лет из ученого во вредителя, извредителя во врага, из врага в покойника. И так 134 раза в рамках одного тольконебольшого «процесса». Зато рядом некий напористый персонаж с четырьмя классамиобразования и наганом быстро эволюционирует из капитана НКВД в майоры. Позже он(в отличие от покойников) даст потомство. И воспитает его с теми жеприоритетами. Выйдет на заслуженный отдых полковником, а то и генералом; будетпо праздникам учить пионеров беречь Родину от внешних и внутренних врагов.Патриотичный такой. По гроб жизни останется искренне преданным товарищу Сталину.И детям эту веру завещает.

Все это очень понятно по-человечески. Но как думаете, куда при таком механизмекадровой селекции движется вся система в целом?

Знаю, что мне ответят: «Она движется к великой победе над Гитлером!» Ну(оставив в стороне катастрофу 1941 года, 27 миллионов потерь и пр.), допустим.Но это лишь в интервале 8-10 лет. А в интервале двух-трех поколений? Междупрочим, к великой победе над Гитлером своим путем двигались и Британия сАмерикой. Они (если в интервале 8-10 лет) пришли к ней с несравнимо меньшимипотерями. А если в интервале 30-50 лет то, в отличие от самоистребляющейсясоветской системы, они двигались к глобальному лидерству.

Чтоб подобная история не повторилась, необходимо время от времени по-добромуохлаждать пропагандистский жар наших жучков-паучков. Всяк сверчок... ну, и такдалее. Ври, ври, да не завирайся. Да и согражданам полезно лишний разнапомнить, кто на самом деле ломал России демографический хребет и внедрялпыточно-репрессивные процессы. По которым проходило много, много более 58человек.

Так что г-н Шевченко, как и положено советскому пропагандисту, слегка воспарилнад реальностью. Оказался немного не в теме. Увертливо передернул, корочеговоря.

Да нам-то что за разница. У нас пока чисто познавательный интерес. Скромноведем эмпирические наблюдения над нисходящей эволюцией сталинской вертикали каксреды обитания крово- и нефтесосущей зомби-фауны. Всего за три поколения открупномасштабных вурдалаков до мелкотравчатой белой моли, старательно плетущейсвои чекистские кружева.

Уникальный феномен в истории природы. Небывалые темпы, сопоставимые разве что сСеверной Кореей. Особый советский путь. Они называют его российским. Врут,конечно.
Ежедневный Журнал: Максим Шевченко как диагноз


М.ШЕВЧЕНКО: А я объясняю. 58 человек, сидящих наскамье подсудимых, почему-то находятся на периферии общественного сознания.Однако, даже в сталинские времена не было процессов, когда 58 человек сажали наскамью подсудимых. Ни Шахтинское дело, ни дело вредителей какое-нибудь. Не былотакого массового суда, не было это беспрецедентный судебный процесс. ААлексанян или Ходорковский это понятно, что это VIP-обвиняемые, к нимпривлечено внимание всего мира.
Радио ЭХО Москвы :: Особое мнение, 24.06.2010 19:08: Максим Шевченко

кстати,видео о брейвике.Максим Шевченко Брейвика любят интеллигенты - YouTubeничего нацистского там нет.

Да, "классно" он об Израиле там - про Брейвика...ниче не скажешь. Таки говнюк.

Я, честно говоря, никогда не слушал его передачи. Допускаю, что Вы совершенно правы. Но это не означает, что отменены Писания о том, что никакое гнилое слово не должно исходить из наших уст. Да и какой практический смысл ругаться? Если оный Шевченко нацист, брань никак не подчеркнет серьезность его греха, а бранящемуся только повредит. Охота Вам вредить самой себе из-за нациста? (если он - нацист)

Это не слово - это определение его сути. Сорри.

[Ольга Владим.]

дубль......

[Ольга Владим.]

я читал эту статью,мое мнение выше.

ну, если у вас свое мнение - нет вопросов.