Пример современной организации, в которой и воспринимают церковь, как армию:
-
-
твой ИИ опять не понимает текст.
я как раз на это и сослался.
и конечно в армии нельзя пьянствовать и тп.
из армии могут выгнать за пьянство и вообще за поведение недостойное офицера.
многие римские солдаты были митраисты
"
Вера в Митру (персидского бога солнца и света)
Кто верил: В основном солдаты, офицеры, чиновники и даже сами императоры (например, Диоклетиан).
Митраизм требовал от своих последователей верности, железной дисциплины, мужества
"
офицер армии говорит
"извиняюсь был пьян, мое поведение недостойно высокого звания офицера".
когда солдаты из военного гарнизона идут в город, командир беспокоится, что бы они не напились, не подрались и тп.
главное что это ОРУЖИЕ.
про казнь в Риме в книге Деяний не сказано.Про Деяния: та же римская власть, что «защищала» Шауля, била его палками без суда (Деян 16:22-23) и два года держала в узах ради угождения иудеям (Деян 24:27), а апелляция к кесарю закончилась для него казнью в Риме.
но когда ап Павел, говорит что власть применяет силу ради добра
"
Рим 13:4
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
"
"
12 и провождать добродетельную жизнь между язычниками, дабы они за то, за что злословят вас, как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения.
13 Итак, будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
1 Петра, 2 глава
"
и не обязательно через суд..
и естественно добро в понимании этой власти.
и могут быть ошибки.
хотя случай в Филиппах было за дело, и я об этом говорил.
опять твой ИИ не понимает текст.
Я говорил что ап Павел принес ущерб и за это его арестовали
причем дух был прорицательный и одобрял миссию ап Павла.
16 Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим.
17 Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки — рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения.
18 Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из неё. И дух вышел в тот же час.
19 Тогда господа её, видя, что исчезла надежда дохода их, схватили Павла и Силу и повлекли на площадь к начальникам.
Деяния, 16 глава
а второй момент, через эту служанку хозяева ее имели доход.
и наказание ап Павла и спутника оно было и спасительным, ибо возмутился местный народ и мог быть самосуд
20 И, приведя их к воеводам, сказали: сии люди, будучи Иудеями, возмущают наш город
21 и проповедуют обычаи, которых нам, Римлянам, не следует ни принимать, ни исполнять.
22 Народ также восстал на них, а воеводы, сорвав с них одежды, велели бить их палками
23 и, дав им много ударов, ввергли в темницу, приказав темничному стражу крепко стеречь их.
24 Получив такое приказание, он ввергнул их во внутреннюю темницу и ноги их забил в колоду.
Деяния, 16 глава
а когда ап.Павел стал апеллировать к гражданству Рима, перед ними даже извинились
37 Но Павел сказал к ним: нас, Римских граждан, без суда всенародно били и бросили в темницу, а теперь тайно выпускают? нет, пусть придут и сами выведут нас.
38 Городские служители пересказали эти слова воеводам, и те испугались, услышав, что это Римские граждане.
39 И, придя, извинились перед ними и, выведя, просили удалиться из город
Деяния, 16 глава
"
что касается "27 Но по прошествии двух лет на место Феликса поступил Порций Фест. Желая доставить удовольствие Иудеям, Феликс оставил Павла в узах.
Деяния, 24 глава
"
начать надо того, римская власть спасла ап Павла от иудеев-ревнителей
сам ап Павел зная риск, пошел в охраняемое иудеями место
хотя были предостережения
но, политически это было бы полезно, хотя и рискованно4 И, найдя учеников, пробыли там семь дней. Они, по внушению Духа, говорили Павлу, чтобы он не ходил в Иерусалим.
Деяния, 21 глава
и вот конфликт и возможный самосуд
20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.
22 Итак, что же? Верно, соберётся народ; ибо услышат, что ты пришёл.
23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет.
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
Деяния, 21 глава
27 Когда же семь дней оканчивались, тогда Асийские Иудеи, увидев его в храме, возмутили весь народ и наложили на него руки,
Деяния, 21 глава —
но от самосуда ап Павла спасло вмешательство полковника римской военной полиции
и дальше ап Павел апеллирует к своему римскому граджанству
30 Весь город пришёл в движение, и сделалось стечение народа; и, схватив Павла, повлекли его вон из храма, и тотчас заперты были двери.
31 Когда же они хотели убить его, до тысяченачальника полка дошла весть, что весь Иерусалим возмутился.
32 Он, тотчас взяв воинов и сотников, устремился на них; они же, увидев тысяченачальника и воинов, перестали бить Павла.
Деяния, 21 глава
37 При входе в крепость Павел сказал тысяченачальнику: можно ли мне сказать тебе нечто? А тот сказал: ты знаешь по-гречески?
38 Так не ты ли тот Египтянин, который перед сими днями произвёл возмущение и вывел в пустыню четыре тысячи человек разбойников?
39 Павел же сказал: я Иудеянин, Тарсянин, гражданин небезызвестного Киликийского города; прошу тебя, позволь мне говорить к народу
Деяния, 21 глава
23 Между тем как они кричали, метали одежды и бросали пыль на воздух,
24 тысяченачальник повелел ввести его в крепость, приказав бичевать его, чтобы узнать, по какой причине так кричали против него.
25 Но когда растянули его ремнями, Павел сказал стоявшему сотнику: разве вам позволено бичевать Римского гражданина, да и без суда?
26 Услышав это, сотник подошёл и донёс тысяченачальнику, говоря: смотри, что ты хочешь делать? этот человек — Римский гражданин.
27 Тогда тысяченачальник, подойдя к нему, сказал: скажи мне, ты Римский гражданин? Он сказал: да.
28 Тысяченачальник отвечал: я за большие деньги приобрел это гражданство. Павел же сказал: а я и родился в нём.
29 Тогда тотчас отступили от него хотевшие пытать его. А тысяченачальник, узнав, что он Римский гражданин, испугался, что связал его.
30 На другой день, желая достоверно узнать, в чём обвиняют его Иудеи, освободил его от оков и повелел собраться первосвященникам и всему синедриону и, выведя Павла, поставил его перед ними.
Деяния, 22 глава
но после первого заседания Синедриона полковник римской военной полиции узнал что иудеи ревнители хотят убить ап Павла при следующим заседании.
тогда он дав большую охрану направляет ап Павла на суд к прокуратору Феликсу сказав в сопроводительном письме, что сам считает ап Павла невиновным
20 Он отвечал, что Иудеи согласились просить тебя, чтобы ты завтра вывел Павла пред синедрион, как будто они хотят точнее исследовать дело о нём.
21 Но ты не слушай их; ибо его подстерегают более сорока человек из них, которые заклялись не есть и не пить, доколе не убьют его; и они теперь готовы, ожидая твоего распоряжения.
22 Тогда тысяченачальник отпустил юношу, сказав: никому не говори, что ты объявил мне это.
23 И, призвав двух сотников, сказал: приготовьте мне воинов пеших двести, конных семьдесят и стрелков двести, чтобы с третьего часа ночи шли в Кесарию.
24 Приготовьте также ослов, чтобы, посадив Павла, препроводить его к правителю Феликсу.
25 Написал и письмо следующего содержания:
26 «Клавдий Лисий достопочтенному правителю Феликсу — радоваться.
27 Сего человека Иудеи схватили и готовы были убить; я, придя с воинами, отнял его, узнав, что он Римский гражданин.
28 Потом, желая узнать, в чём обвиняли его, привёл его в синедрион их
29 и нашёл, что его обвиняют в спорных мнениях, касающихся закона их, но что нет в нём никакой вины, достойной смерти или оков.
30 А как до меня дошло, что Иудеи злоумышляют на этого человека, то я немедленно послал его к тебе, приказав и обвинителям говорить на него перед тобою. Будь здоров».
Деяния, 23 глава —
но являли ли ап Павел законопослушным римским гражданином ?
вот его обязаности
"
Почтение к культу императора: В эпоху империи важной гражданской и религиозной обязанностью стало участие в государственном культе — признании божественности императора
"
но
"
Римляне практиковали политику религиозной терпимости, но с одной важной оговоркой: новые культы не должны были угрожать устоям самого государства (Pax Deorum — миру с римскими богами).
"
для граждан-иудеев
когда иудеи отказались приносить в жертвы в храме Иеговы -и началась иудейская войнаАльтернатива: Вместо жертв самому императору, иудеи были обязаны приносить жертвы в Иерусалимском храме (до его разрушения в 70 году н.э.) за здравие императора и благополучие Рима. Это устраивало обе стороны.
но и когда те иудеи, последователи Иисуса из Назарета, объявили Иисуса Мессией,
они тоже объявили войну языческому Риму.
и в начале у апостолов были мечи,Обвинение в политическом перевороте: В Фессалонике (Деяния 17:6–7) враги Павла привели городские власти в ужас, выкрикивая главное политическое обвинение древности: «эти всесветные возмутители пришли и сюда... и все они поступают против повелений кесаря, почитая другого царем, Иисуса». Для римских чиновников это звучало как призыв к вооруженному восстанию против императора
"
Маркус Борг Иисус
Тема божественного зачатия, связанная со статусом Сына Божьего, подводит нас к пятой теме: рассказы, о рождении бросают открытый вызов притязаниям имперского богословия Рима. В рамках имперского богословия Рима император был Сыном Бога в силу своего божественного происхождения. Это началось с Юлия Цезаря (слово «цезарь», или «кесарь», означает «император»), который был Сыном Бога как потомок богини Венеры через ее сына Энея. После того как он был убит в 44 году до н. э., появились истории о его восхождении на небеса, где он навсегда занял место среди богов.
сам Иисус сказал их купить
было боестолкновение
Лк 22:36
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
Иисус остановил неравный бой сказав вложим меч в ножны, т.е. будь боеготов в будущем
Иисус сожалел что не стал царем ибо его сподвижники плохо на за него боролисьИн 18:11
Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?
христиане названные святыми воевалиИн 18:36
Иисус отвечал: Царство Моё не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Моё, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Моё не отсюда.
христиане не хотели никакого
Откр 13:7
И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем
"
(Pax Deorum — миру с римскими богами).
"
Рим 1:5
через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы,
Рим 1:18
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен вовеки, аминь.
Римлянам, 1 главаПоследний раз редактировалось Caleb; Вчера, 07:21 AM.Комментарий
-
Если епископат провозглашает свои поместные церкви "армией Бога", то Евангелие следует переписать, исходя из армейских уставов.
"Христова Церковь призвана омывать человечество от крови, а не освящать её пролитие, и когда пастыри начинают мыслить категориями дивизий и фронтов, они забывают, что Христа распяли как раз те, кто искренне считал себя «армией Бога» на страже священного порядка."Комментарий
-
а почему только в евангелии ?
в послании апостолов много военной терминологии, об этом говорится в теме.
в евангелии Иисус Христос говорит купить мечи
что еще более важно, Иисус говорит что его идеи это "меч"
Лк 22:36
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
о силе
а идеи важнее физического меча.
если вы готовы к насилию ради своих идей, то рано или поздно, вы добудете физический меч.
а жить на территории которая завоевана пролитием крови и продолжает защищаться протием крови нормально ?"Христова Церковь призвана омывать человечество от крови, а не освящать её пролитие,
церковь как храм, приход, должна защищаться полицией вооруженной мечом и готовой к пролитию крови ?
"
Рим 13:4
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
Комментарий
Комментарий