Ваше отношение к национализму

[elektricity]

На ютубе видел стычки националистов, очень им не нравилось, что люди ставят Христа выше нации
оно так и бывает, встает выбор, Христос или нация

ролик предоставить можете
посмотреть нат этих националистов, что ставят Христа выше нации

[Richman10]

Вы приписываете мне политические аналогии и затем с ними спорите. Я начал именно с того, что слова Иисуса о кесаре не имеют никакого отношения к современному тезису "церковь отделена от государства". Иисус не об этом говорил. Если убрать все параллели с церковью и посмотреть на то, что он говорил, изнутри, с точки зрения еврейской традиции - то есть единственно разумным образом - то вероятнее всего, что он объяснял на примере принцип пикуах нефеш, известный из книги Левит 18.
Но если все-таки кому-то очень хочется искать аналогий, то для начала надо отличить черное от белого. Кесарь у Иисуса - это захватчик, а не тот, кто защищает свой народ.

Нет, политическую аналогию ввожу не я. Вы сами сначала объявляете кесаря "захватчиком", а затем переносите эту схему на современность. После этого утверждать, что аналогии вам "приписали", просто некорректно.

То же самое с пикуах нефеш: в Мф. 22 Иисус не говорит ни об угрозе жизни, ни о допустимости нарушения заповеди ради спасения. Это уже ваша реконструкция, причем весьма спорная.

Поэтому пока вы выдаете собственную интерпретацию за "единственно разумную", хотя сам текст этого не подтверждает.

[Richman10]

Из самой фразы это не следует

вообще, не так было, что римский кесарь взял и захватил Израиль.
изначально был конфликт представителей династии хасмонеев -Аристобула 2 и Гиркана 2.
их спор разрешал римский Помпей, он решил конфликт в пользу Аристобула 2.
но потом Аристобул 2, его сыновья Александр и Антигон подняли мятеж.
Помпей их победил, утвердил власть Гиркана 2 как этнарха.
но далее вмешались парфяне и утвердили царем Израиля Антигона 2


И тогда римляне в ответ

Если уж говорить о современных аналогиях, то получается, что для Украины Рим и Парфия - это, скорее, Европа и США, которые пытаются соперничать за влияние и ставить своего царька в этом регионе.

[Denn Sandy]

Нацист снова пытается умничать))))))

[Братец Иванушка]

очевидно это та цена, которую надо уплатить, что бы избавить мир от зверя

а вина Украины, что во время не сумели распознать этого зверя у себя под боком

Избавление от "зверя", который есть внутреннее состояние людей и последствий этого состояния, не задача националистических сил, поражённых этим самым "зверем", а Триединого Бога.

[мигрант]

Избавление от "зверя", который есть внутреннее состояние людей и последствий этого состояния, не задача националистических сил, поражённых этим самым "зверем", а Триединого Бога.

Иван, для разумных, понимающих то, что они читают, значение и смысл слов, Ангел объяснил Иоанну значение зверя (Отк 17:7-13 , 16:10), кто есть восьмой царь из числа семи царей и имеет своё царство с 10-ю временными царями. Вы, прекрасно понимая это, пытаетесь придумывать своё объяснение, совершенно нелепое и нелогичное, отличное от объяснения автора Откровения, которое дал ему Иисус.

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы Он показал Его слугам то, чему надлежит вскоре свершиться, и послал Своего ангела сообщить это Своему служителю Иоанну.(Отк 1:1)

Тем самым вы выступаете против Христа и Бога.
Какова ваше цель?
Несложно догадаться, так как вы живёте в царстве будущего зверя и осознаёте это уже сегодня.
Ваша попытка своего объяснения значения зверя противоречит пророчеству Христа, вы становитесь Его противником, отвлекающим внимание других от того, что ясно сказано в Откровении.

[Братец Иванушка]

О библейском "звере" общаемся в новой теме:

https://www.evangelie.eu/forum/%D1%82%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B5/10821983-%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8C-%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F

[Caleb]

Если уж говорить о современных аналогиях, то получается, что для Украины Рим и Парфия - это, скорее, Европа и США, которые пытаются соперничать за влияние и ставить своего царька в этом регионе.

ЕС и Россия прежде всего, соседи Украины

[Richman10]

ЕС и Россия прежде всего, соседи Украины

США сейчас со всеми соседи.)

[Caleb]

США сейчас со всеми соседи.)

Но за влияние на Украину конкурирует именно ЕС и РФ, причем для РФ Украина более важна чем для ЕС

[Richman10]

Но за влияние на Украину конкурирует именно ЕС и РФ, причем для РФ Украина более важна чем для ЕС

Вы забыли фразу «F.ck the EU» представителя США Виктория Нуланд во время Майдана. США все это в начале и замутили.
И про знаменитые печенки забыли...

[Caleb]

Вы забыли фразу «F.ck the EU» представителя США Виктория Нуланд во время Майдана.

США и ЕС это ни только партнеры, но и конкуренты,
поэтому даже при власти леволибералов в США, конкуренция остается

США все это в начале и замутили.
И про знаменитые печенки забыли...

Ага, магические печеньки всё в них дело, правда потом Нуланд, видимо поверив в силу печенья , потом действительно приехала в Москву сумкой печенья и стала раздавать.
но ничего не произошло.
при этом Нуланд кроме печенья на Майдане раздавала гамбургеры бойцам полиции Беркут.
хотя возможно это были магические гамбургеры что ослаблял полицию.
и Янукович сбежал из-за бутеброда, который ему видимо всучила Нуланд.

[elektricity]

elektricity
очевидно это та цена, которую надо уплатить, что бы избавить мир от зверя
а вина Украины, что во время не сумели распознать этого зверя у себя под боком

Избавление от "зверя", который есть внутреннее состояние людей и последствий этого состояния, не задача националистических сил, поражённых этим самым "зверем", а Триединого Бога.

мой ответ(вверху продублирован) написан в контексте вопросов:

2. Россия - царство зверя.
3. Почему Бог разрешает бомбить Украину?

и в данном случае силы, порождённые этим зверем, это так называемые русские
что касается "националистических сил", так и не понятно что и кому вменяется

[Richman10]

США и ЕС это ни только партнеры, но и конкуренты

Я и говорю об этом, конкуренты.

[Richman10]

и в данном случае силы, порождённые этим зверем, это так называемые русские

Нет, в данном случае силы, порождённые этим зверем, это так называемые украинцы.