Является ли наше время особым ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 33921

    #46
    Сообщение от Caleb
    Были весьма крупные войны
    например была кровопролитная война в 17 веке , 30 летняя война
    утверждают что в Германии тогда погибло 50 и даже 75% населения
    я говорю о мировых войнах; и всегда надо смотреть, кто утверждает: "... в 2023 году число отозванных научных статей резко выросло их насчитали более десяти тысяч... "

    Мировая война это когда мир делится на 2 военной коалиции
    говорят что войны эпохи Наполеона это уже была мировая война ибо велась на разных континентах
    это не аргумент "против", а только "за" - поэтому я его оспаривать не буду. Могу передвинуть начало "нашего времени" на 1801 год - это ничего принципиально не меняет.

    ..."говорят"..."утверждают"...
    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 9814

      #47
      Сообщение от Вовчик
      я говорю о мировых войнах; и всегда надо смотреть, кто утверждает:


      Вообще по Библии "мир " это Израиль и соседние страны


      ..."говорят"..."утверждают"...
      Ну вы один глаголите истину )
      только ваша истина не может не опираться на общепризнанные факты

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 33921

        #48
        Сообщение от Caleb
        Вообще по Библии "мир " это Израиль и соседние страны.
        Но мы живём сейчас и средства коммуникации и транспорта сделали "соседними странами" весь мир.

        Ну вы один глаголите истину )

        только ваша истина не может не опираться на общепризнанные факты
        я об этом и говорю - у каждого факта есть "фамилия и адрес" - а не просто "есть мнение"..."кто-то говорит", ..."кто то утверждает".

        Где? На вокзале, на базаре, в желтой прессе, в серьёзном научном издании, в парламенте, в академии наук, в ЮНЕСКО, в ООН...на Форуме Евангелие...где и кто???
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 9814

          #49
          Сообщение от Вовчик
          Но мы живём сейчас и средства коммуникации и транспорта сделали "соседними странами" весь мир.
          Не сделали, увы, ибо границы и визы остались , плюс в каждой стране свой язык


          я об этом и говорю - у каждого факта есть "фамилия и адрес" - а не просто "есть мнение"..."кто-то говорит", ..."кто то утверждает".
          В каждой стране есть своё образование и культура
          хотя есть и международный обмен знаниями

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 33921

            #50
            Сообщение от Caleb
            Не сделали, увы, ибо границы и визы остались , плюс в каждой стране свой язык
            Такими аргументами Вы ставите меня в тупик - я перестаю понимать, с кем я разговариваю.))

            Есть много стран с паспортами безвизового режима для более, чем 100 стран, есть Шенгенская виза, есть Евросоюз, есть знание английского языка, есть технические синхронные переводчики...и даже если нужно открыть визу, то для граждан большинства стран это не проблема. Главное, что добраться можно куда хотите в считанные часы и разговаривать в видеорежиме с кем хотите - было бы желание.

            Но с другой стороны - для ракет с ЯО нет проблем ни с визами ни с языком - а только с ПВО, которое научились обходить разными способами - другими словами: способы доставки превосходят способы противодействия таким доставкам.

            В каждой стране есть своё образование и культура
            хотя есть и международный обмен знаниями
            есть многое - но если поступает просьба аргументировать утверждение - то ссылаться на конкретный источник, а не просто говорить, что есть мнение.

            Лично для меня - мнение не аргумент - нужны факты.))
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 9814

              #51
              Сообщение от Вовчик

              Есть много стран с паспортами безвизового режима для более, чем 100 стран, есть Шенгенская виза, есть Евросоюз,
              Страны безвизового режима , это небогатые страны , которые пускают туристов
              но не позволяют там жить легально , а нелегально там жить опасно.
              В развитые страны визы нужны.
              Шенгенская зона это разрешение въехать в одну страну Европы по визе другой страны , но при этом требуется первый раз въехать в страну выдавшую визу.
              Но это опять таки для туристов , то есть на ограниченное время.

              Да, некоторые страны позволяют жителям дружественных стран въезжать без визы, или электронной визе
              но это только для части стран, а не всех стран мира

              есть знание английского языка, есть технические синхронные переводчики.
              Английский язык знают только в англоговорящих странах , в некоторых странах Европы , Норвегии, Швейцарии
              а например в северо-западной Африке знают французский только , иногда испанский
              естественоо в английских колониях типа Нигерии, Кении знают английский
              но опять таки это для временных поездок
              речь ведь шла о знании культуры страны , для этого нужно ходить в местную школу
              или доверится национальным экспертам, специалистам по этим культурам и малой толике литературы что переведена на родной язык


              Главное, что добраться можно куда хотите в считанные часы и разговаривать в видеорежиме с кем хотите - было бы желание.
              Нормально разговаривать люди могут только на родном языке
              собственно разговаривать с тобой будут чужие люди только если ты молодая девушка )

              Но с другой стороны - для ракет с ЯО нет проблем ни с визами ни с языком - а только с ПВО, которое научились обходить разными способами - другими словами: способы доставки превосходят способы противодействия таким доставкам.
              Уже в 1970-х ПВО могли находить сразу множества целей и отсеивать ложные цели
              И у развитых стран, у кого граждане ездят к друг другу без бумажных виз , у них самая мощная ПВО
              и самые эффективные ракеты

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 9814

                #52
                Сообщение от Вовчик


                есть многое - но если поступает просьба аргументировать утверждение - то ссылаться на конкретный источник, а не просто говорить, что есть мнение.

                Лично для меня - мнение не аргумент - нужны факты.))
                Факты это и есть общепринятое мнение

                Но с другой стороны - для ракет с ЯО нет проблем ни с визами ни с языком - а только с ПВО, которое научились обходить разными способами - другими словами: способы доставки превосходят способы противодействия таким доставкам.
                до ракет были самолеты с бомбами
                до самолетов были корабли.
                Лошади, да и пешком можно передвигаться.

                - - -
                Последний раз редактировалось Caleb; 07 March 2024, 04:26 PM.

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 9895

                  #53
                  Сообщение от Caleb
                  Израиль уже был христианский в 4 -6 веке , 11 веке
                  вы говорите об элия Капитолина? Палестина? или эрец Израиль? Сама земля никуда не девалась. А вот страны под названием Израиль не было - до самого 1948 г.



                  Это о возвращение из вавилонского плена
                  См стих 21.
                  "И соберу их... из Вавилона?
                  Нет! ОТОВСЮДУ!"

                  Иисуса Христа принимает человек , что бы иудей принял его, ему на надо жить в Израиле
                  и вообще , в современном христианстве считается что у иудеев есть свой завет с Богом, им не обязательно принимать Ииуса Христа
                  как бы там не было , эти личное дело иудея, а не проблема христиан
                  зы и если иудеи в диаспоре не приняли Иисуса Христа то в своём национальном государстве тем более не примут
                  Вы же не Бог. так ведь? Бог не махнул рукой на Израиль. У Него 2000 лет было для народов.
                  Теперь - все.
                  Ныне - снова Изриль. А почему? Да потому, что Господь Бог - верен. Даже, если Израиль не верен.

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 9895

                    #54
                    Сообщение от Caleb
                    Иисус говорил о войне за Иерусалим в 1 веке
                    1 иудейская война 65 год и 2 война 135 год
                    Иисус отвечал сразу на три вопроса.
                    Когда это будет?(разрушение Иерусалима)
                    Признак Твоего пришествия?
                    И кончины века?
                    Да, Иерусалим был разрушен - так, что камня на камне не осталось.
                    Как насчет остального?

                    Комментарий

                    • Werty1383
                      во Христе
                      • 12 June 2023
                      • 9895

                      #55
                      Сообщение от Ник Тарковский
                      .... орлы не клюют трупы животных, на это есть стервятники деноминаций !
                      ... пища орлов - живая пища и они добывают ее в борьбе
                      ... они пьют кровь, которая еще парит ! Откровение Божие !
                      ... "... где труп (где свежеубиенная пища, а не разлагающийся труп) там соберуться и ОРЛЫ (предназначенные Всевышним к восхищению во Славу от В.скорби
                      ... кто предназначен ?
                      ... только тот, кто слышит Откровение Божее ! Откровение Восхищения !
                      Христос говорит о трупе и орлах. Можете считать их стервятниками. Но это именно то, о чем говорит Библия.

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #56
                        Сообщение от Вовчик
                        А без ракеты, оглушительного рёва и всепоглощающего пламени НИКАК!??
                        1. Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
                        2. И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
                        3. и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо. И ни ракет, ни рёва, ни пламени...

                        Нет, не устраивает! А Вас устраивает?
                        ... не думайте, что Я пришел принести мир на землю, не мир, но МЕЧ !
                        ... и очень хотел, чтобы он (ОГОНЬ) уже разгорелся !
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • Caleb
                          Ветеран
                          • 08 January 2024
                          • 9814

                          #57
                          Сообщение от Werty1383
                          вы говорите об элия Капитолина? Палестина? или эрец Израиль? Сама земля никуда не девалась. А вот страны под названием Израиль не было - до самого 1948 г.
                          Элия Капитолина это языческое название города построенного после разрушения Иерусалима
                          а христиане именовали свое королевство в св земле иерусалимским

                          Иерусали́мское короле́вство (старофр. Roiaume de Jherusalem, лат. Regnum Hierosolimitanum), также известное как Лати́нское короле́вство Иерусали́ма государство крестоносцев, возникшее в Леванте в 1099 году после завершения Первого крестового похода. К
                          Дело не в названии , а отношении, для христианского Рима Израиль был св Земля
                          его именовали и земля Израиля тоже
                          Византийская Палестина (др.-греч. Παλαιστίνη) период в истории Палестины (или Земли Израильской), когда эта ближневосточная территория находилась под властью Восточной Римской империи и Византии.

                          См стих 21.
                          "И соберу их... из Вавилона?
                          Нет! ОТОВСЮДУ!"
                          Книга Иеремии и Иезекиля написана с позиции диаспоры в Вавилоне
                          но и в ней видно, что иудеи жили в Египте , Амоне и Моаве
                          и в книге Иеремии говорится что уже при губернаторе Годолии в Иудею поехали иудеи из соседних стран , то есть отовсюду
                          тем более поехали , когда царь Персии Кир 2, издал указ о востановление Храма в Иерусалиме


                          Вы же не Бог. так ведь? Бог не махнул рукой на Израиль. У Него 2000 лет было для народов.
                          Теперь - все.
                          Ныне - снова Изриль. А почему? Да потому, что Господь Бог - верен. Даже, если Израиль не верен.
                          вы наверно Бог.
                          если вы такой иудей и сионист что же у вас флаг не Израиля ?
                          Религиозные евреи харедим не считают что Израиль был создан Богом, считают её рукотворным.
                          современные христиане не считают что иудеи должны обязательно принять Иисуса Христом

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Werty1383
                          Христос говорит о трупе и орлах. Можете считать их стервятниками. Но это именно то, о чем говорит Библия.
                          Орлы это римские легионы разрушающие Израиль, Иерусалим
                          Последний раз редактировалось Caleb; 08 March 2024, 03:11 AM.

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 33921

                            #58
                            Сообщение от Caleb
                            Факты это и есть общепринятое мнение
                            Это всего лишь Ваше мнение. Вы, конечно можете пользоваться собственной терминологией, но тогда Вас перестанут понимать и перестанут принимать Ваше мнение в расчёт. То есть, ко всем Вашим высказываниям не будут относиться серьёзно .

                            Факт (лат. factum букв. «сде́ланное»[1]) термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному[2].В философии науки факт особое предложение, фиксирующее эмпирическое знание[2], утверждение или условие, которое может быть верифицировано. Факт противопоставляется теории или гипотезе. Научная теория описывает и объясняет факты, а также может предсказать новые.

                            Утверждение, которое не может быть непосредственно подтверждено или опровергнуто, называется предположением или мнением.

                            Таким образом, фактом является существование общепринятого мнения, но не само мнение.

                            Факты и мнения должны стоять порознь.

                            Факт - это достоверная информация, то есть правда. Надежная, железобетонная. Факт может быть только правдивым. Поэтому не существует таких явлений как ложный или альтернативный факт.


                            Мнение - это не факт. У каждого есть мнение. Но и мнение должно основываться на фактах. Иначе нет причин, почему к нему стоит прислушиваться или считаться с ним.

                            Мнение не подлежит фактологической проверке в отличие от факта, который может быть проверен и, в результате проверки, подтверждён или опровергнут.
                            Аргумент - это утверждение, подкрепленное фактом. Это значит, что мнение доказывается информацией, основанной на фактах. И эти факты можно перепроверить. Чем более точные факты вы используете при выражении мнения, тем проще убедить других.















                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • Caleb
                              Ветеран
                              • 08 January 2024
                              • 9814

                              #59
                              Сообщение от Вовчик
                              Это всего лишь Ваше мнение


                              Вы, конечно можете пользоваться собственной терминологией, но тогда Вас перестанут понимать и перестанут принимать Ваше мнение в расчёт. То есть, ко всем Вашим высказываниям не будут относиться серьёзно .
                              я пользуюсь общепринятой терминологий, но могу изложить более свободно.
                              А вот вы настаиваете на своей уникальной версии и постоянно при этом пытаетесь игнорировать нечто общепринятое.


                              Таким образом, фактом является существование общепринятого мнения, но не само мнение.

                              Факт это нечто общепринятое


                              Факт - это достоверная информация, то есть правда. Надежная, железобетонная. Факт может быть только правдивым. Поэтому не существует таких явлений как ложный или альтернативный факт.
                              а при этом то что считается фактом , может быть ложным.

                              Мнение - это не факт. У каждого есть мнение. Но и мнение должно основываться на фактах. Иначе нет причин, почему к нему стоит прислушиваться или считаться с ним.

                              Смотре чьё мнение , если мнение Академии наук и тп то факт

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 33921

                                #60
                                Сообщение от Caleb
                                я пользуюсь общепринятой терминологий, но могу изложить более свободно.
                                А вот вы настаиваете на своей уникальной версии и постоянно при этом пытаетесь игнорировать нечто общепринятое.
                                В каком вопросе? В определении понятий "факт" и "мнение"?

                                Факт это нечто общепринятое
                                Общепринятое определение понятий "факт" и "мнение", взятое из интернета, я привёл в своём сообщении. Факт - это существование чего-то общепринятого, но не само общепринятое. Плоская Земля - не факт, хотя такое мнение было общепринято.


                                а при этом то что считается фактом , может быть ложным.
                                тогда это Ваше собственное определение понятия факт. Общепринятое определение понятия "факт", взятое из интернета, я привёл в сообщении. "Факт - это достоверная информация, то есть правда. Надежная, железобетонная. Факт может быть только правдивым. Поэтому не существует таких явлений как ложный или альтернативный факт."

                                Смотре чьё мнение , если мнение Академии наук и тп то факт
                                мнение Академии наук недавнего прошлого: кибернетика/генетика - буржуазная лженаука.

                                Факты - доказуемы практикой, а не мнениями.
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...