Как христианам поступать в условиях жестоких гонений?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8293

    #1

    Как христианам поступать в условиях жестоких гонений?

    Сообщение от Lester_M
    А если завтра ваше светское государство запретит в храм ходить и Библию иметь? Тоже будете за «закон» топить?
    Поразмышляем, друзья?
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8293

    #2
    • Идти ли на конфронтацию с властями?
    • Просто бежать в необжитые, труднодоступные места?
    • Формально, без огонька, исполнять их требования, но молиться не вслух Богу, каясь в совершении грехов?

    Комментарий

    • diana
      Хорошо что Лето!..)

      • 17 May 2008
      • 68513

      #3
      Сообщение от Братец Иванушка
      • Идти ли на конфронтацию с властями?
      • Просто бежать в необжитые, труднодоступные места?
      • Формально, без огонька, исполнять их требования, но молиться не вслух Богу, каясь в совершении грехов?
      4. Зачем вообще ходить в эти храмы, которые связаны с системой Зверя?.. Господь Бог сказал - выйти из них и отделиться..
      чайок.. мир, гармония и любовь..

      Комментарий

      • igor_ua
        Ветеран
        Совет Форума

        • 12 November 2006
        • 16263

        #4
        Нет простого и однозначного ответа. Кто-то будет ярко идти на конфронтацию (само собой избегая ареста), кто-то будет более скрытно себя вести. Нет однозначного рецепта.

        Кто не читал "Человек с неба" китайского миссионера Юна, рекомендую: https://www.litlib.net/bk/118713/read

        Там о десятилетиях гонений и тюремных сроков. Интересная часть о том, как китайское правительство потом создало свою, лояльную церковь, и как они не покорились и не вошли в это объединение. Кстати, с католиками та же история, правительство дает дорогу только "своим" католикам, и Папа это терпит.

        Комментарий

        • ВВладим
          Ветеран

          • 15 February 2009
          • 4365

          #5
          19 Но Петр и Иоанн сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?
          (Деян.4:19)

          23 Быв отпущены, они пришли к своим и пересказали, что говорили им первосвященники и старейшины.
          24 Они же, выслушав, единодушно возвысили голос к Богу и сказали: Владыко Боже, сотворивший небо и землю и море и все, что в них!
          25 Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым: что мятутся язычники, и народы замышляют тщетное?
          26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его.
          27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
          28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.
          29 И ныне, Господи, воззри на угрозы их, и дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое,
          30 тогда как Ты простираешь руку Твою на исцеления и на соделание знамений и чудес именем Святаго Сына Твоего Иисуса.
          31 И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны, и исполнились все Духа Святаго, и говорили слово Божие с дерзновением.
          (Деян.4:23-31)

          Комментарий

          • ВВладим
            Ветеран

            • 15 February 2009
            • 4365

            #6

            Комментарий

            • ВВладим
              Ветеран

              • 15 February 2009
              • 4365

              #7

              Комментарий

              • igor_ua
                Ветеран
                Совет Форума

                • 12 November 2006
                • 16263

                #8
                Хорошая аргументация. Особенно когда попросил принять заявление, что его преследуют по религиозных взглядах, и аргумент с клятвой королевы и судей на Библии.

                Комментарий

                • ВВладим
                  Ветеран

                  • 15 February 2009
                  • 4365

                  #9
                  Сообщение от igor_ua
                  Хорошая аргументация. Особенно когда попросил принять заявление, что его преследуют по религиозных взглядах, и аргумент с клятвой королевы и судей на Библии.
                  "Христианофобы постоянно жалуются..." )

                  Комментарий

                  • Leopold 2465
                    Ветеран

                    • 24 February 2020
                    • 4848

                    #10
                    Сообщение от Братец Иванушка
                    Поразмышляем, друзья?
                    Поступать по вере и по совести.
                    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                    Комментарий

                    • Enrico
                      Дурак форума

                      • 04 February 2011
                      • 3408

                      #11
                      Сообщение от Братец Иванушка
                      Поразмышляем, друзья?
                      Ну а чего Вы хотите четкую инструкцию как поступать, если завтра будет запрет христианам открыто исповедовать свою веру? Так ведь вот оно что: каждая ситуация гонений была уникальная, и опыт выживания христиан в одно время оказывался неприменим в другое.

                      Вот конкретный пример. Думаю, знаете как просто и эффективно японцы в XVII веке выявили 90% своих христиан и истребили их? Простая процедура, называемая "фуми-э" (топтание образа). Вооруженный отряд сёгуната приходил в деревню или городской квартал. Все население сгонялось на площадь. Исключений не было ни для кого. На землю бросалось Распятие. Каждый должен был наступить на него ногой, растоптать его. Кто отказывался того казнили. Выглядело это примерно так:
                      Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	517px-Fumi-e_to_Expose_Christians_by_Tokugawa_Shogunate.png
Просмотров:	1
Размер:	729.9 Кб
ID:	10160300

                      Полутонов здесь не было. Или ты топчешь Распятие и остаешься жив, или отказываешься, и тебя казнят. Ну и дальше вопрос к каждому из нас: как мы поступим, если от нас будут требовать пройти через нечто, похожее на "фуми-э"?

                      Комментарий

                      • Братец Иванушка
                        православный христианин

                        • 07 December 2008
                        • 8293

                        #12
                        Распятие - всего лишь символ. Не следует, думаю, превращать попрание ногами распятия под страхом казни близких в доказательство отречения от Иисуса Христа.

                        P.S.
                        В православном христианстве допускается и сжигание\уничтожение икон, распятий и других освященных предметов, если есть в этом надобность.

                        Комментарий

                        • Enrico
                          Дурак форума

                          • 04 February 2011
                          • 3408

                          #13
                          Сообщение от Братец Иванушка
                          Распятие - всего лишь символ. Не следует, думаю, превращать попрание ногами распятия под страхом казни близких в доказательство отречения от Иисуса Христа.

                          P.S.
                          В православном христианстве допускается и сжигание\уничтожение икон, распятий и других освященных предметов, если есть в этом надобность.
                          Это мне, разумеется, известно. Вместо Распятия может быть простое отречение от христианства под подпись. В Римской Империи таким ритуалом было простое всыпание фимиама в кадильницу перед статуей императора. В советское время было простое публичное отречение в актовом зале перед лицом своего коллектива. Но отличие от Японии в Древнем Риме и в СССР было такое, что мероприятия эти бывали по инициативе местных властей, и они не охватывали все государство. Но видимый символ отречения может быть разным, важен сам факт, и что любой может при желании проверить факт отречения...

                          Комментарий

                          • ВВладим
                            Ветеран

                            • 15 February 2009
                            • 4365

                            #14
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            Распятие - всего лишь символ. Не следует, думаю, превращать попрание ногами распятия под страхом казни близких в доказательство отречения от Иисуса Христа.

                            P.S.
                            В православном христианстве допускается и сжигание\уничтожение икон, распятий и других освященных предметов, если есть в этом надобность.
                            Во времена гонений в Римской империи христианам предлагалось назвать цезаря Господом и воскурить в его честь щепотку фимиама.

                            Требовалось произнести: кесарь - Господь (куриос), но они отвечали: "Иисус - Господь", - и шли на казнь.

                            3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
                            (1Кор.12:3)


                            Без посвящения Господу в силе Духа Святого и готовности умереть за веру не окажется внутренних сил выстоять в решающий момент искушения. И это внутреннее решение должно быть принято христианином до гонений.

                            8 Ибо мы не хотим оставить вас, братия, в неведении о скорби нашей, бывшей с нами в Асии, потому что мы отягчены были чрезмерно и сверх силы, так что не надеялись остаться в живых.
                            9 Но сами в себе имели приговор к смерти, для того, чтобы надеяться не на самих себя, но на Бога, воскрешающего мертвых,
                            (2Кор.1:8,9)

                            Комментарий

                            • мигрант
                              .............

                              • 13 May 2017
                              • 6849

                              #15
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              Поразмышляем, друзья?
                              Лучше не попадать под раздачу ... быть подальше от городов и селений. Кто демает, что избежит всего этого, то глубоко заблуждается.
                              Пойди, народ мой, войди в покои твои и запри за собой двери твои, укройся на мгновение, доколе не пройдет гнев; ибо вот, Господь выходит из жилища Своего наказать обитателей земли за их беззаконие, и земля откроет поглощенную ею кровь и уже не скроет убитых своих. (Исаия 26:20,21)
                              И рассвирепели язычники; и пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего, малым и великим, и погубить губивших землю. И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град. (Отк 11:18)
                              Все большие города сгорят в термоядерном огне, что не разрушит война то уничтожит землетрясение, а что останется от землетрясения разрушит наводнение, и это после всех других бед, горящих камней с неба, голода и болезней. Думайте сами ....

                              - - - Добавлено - - -

                              "Готовьте сани летом, а телегу зимой"
                              От шума всадников и стрелков (военных) разбегутся все города: они уйдут в густые леса и влезут на скалы; все города будут оставлены, и не будет в них ни одного жителя. (Иеремия 4:29)
                              Истина превыше всего.

                              Комментарий

                              Обработка...