Поддерживает ли Библия коммунизм?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Наташа К
    Временно отключен

    • 26 November 2019
    • 21311

    #1

    Поддерживает ли Библия коммунизм?

    Коммунизм как ответвление социализма является экспериментальной социальной системой, основанной на наборе идеалов, некоторые из которых, на первый взгляд, отвечают библейским принципам. Однако при более близком рассмотрении мы находим в Библии мало доказательств в поддержку коммунизма. Существует разница между коммунизмом в теории и на практике, и библейским стихам, которые, по убеждению некоторых людей, поддерживают коммунистические идеалы, противоречат действия коммунистических правительств.
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	A93BE6AA-EDD0-4A4F-9155-A2D516A0E74E.jpg
Просмотров:	2
Размер:	64.6 Кб
ID:	10166101
    В описании церкви в Деяниях 2 есть интересное предложение, которое может привести читателей к мысли, что Библия поддерживает коммунизм, и на этом основании некоторые люди утверждали, что коммунизм на самом деле соответствует Библии. Вот этот отрывок: «А все верующие жили в полном согласии, все у них было общее. Они продавали имения и вещи и распределяли деньги между всеми, сколько кому было нужно» (Деяния 2:44-45; тут и далее перевод Российского Библейского общества). В этом заявлении, как может показаться, подразумевается, что коммунизм (в котором, фактически, заложено стремление к устранению бедности путем «распределения богатства») уже существовал в самых первых христианских церквях.
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	51CA7A48-6BD3-47CA-B3D9-CD70DF09B260.jpeg
Просмотров:	1
Размер:	22.9 Кб
ID:	10166104
    Тем не менее, мы должны понимать принципиальную разницу между этим описанием церкви и коммунистическим обществом. В церкви люди делились по своей доброй воле с теми, кто испытывал нужду, и делали это свободно, без регулирования того, сколько им нужно было давать. Иными словами, они делились тем, чем обладали, из любви друг к другу, имея общую цель жить ради Христа и прославлять Бога. В коммунистическом же обществе люди дают, потому что их заставляет так делать система правления. Они не имеют выбора в том, сколько им давать и кому. Это, следовательно, не отражает того, какими они являются людьми, и ничего не говорит об их характере. При коммунизме, радостный, щедрый даритель и скупой человек обязаны отдавать одинаково а именно, все, что они зарабатывают.
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	BCF47C7C-3B8F-4481-BFF1-C50354E76355.jpeg
Просмотров:	1
Размер:	35.5 Кб
ID:	10166102
    Вопрос тут заключается в разнице между тем, чтоб давать с радостью (что поддерживается в Библии) и давать по принуждению. Во 2-м послании Коринфянам 9:7 говорится: «Пусть каждый даст, сколько ему подскажет сердце, но без уныния и без принуждения. Ведь Бог любит дающего с весельем». В Библии содержится много упоминаний о помощи бедным и важности быть щедрыми по отношению тем, кому повезло меньше. Если мы будем помогать другим с радостью в сердце и надлежащей мотивацией, то наше подаяние будет угодно Богу. Подаяние же по принуждению неугодно Богу, потому что оно вынужденное, а не из любви, и поэтому не имеет никакой пользы в духовном смысле. Павел говорил коринфянам: «И если я раздам бедным все, чем владею, и даже тело свое отдам на сожжение, а любви у меня нет ничто мне не поможет» (1 Коринфянам 13:3). В то же время, подаяние без любви является неизбежным в коммунистической системе.
    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	1BC2DDEC-0FD7-4F02-9409-7A6735702023.jpeg
Просмотров:	3
Размер:	195.8 Кб
ID:	10166103
    Капитализм, на самом деле, наилучшая система, когда дело касается предоставлении помощи, потому что он увеличивает индивидуальное богатство граждан, что позволяет им больше делиться с бедными. Коммунизм же просто делает всех граждан бедными, за исключением очень немногих тех, кто находится у власти и руководит распределением материальных ценностей. Но даже капитализм не будет функционировать сам по себе, как система для оказания помощи бедным. Все зависит от граждан, живущих в нем, от того, насколько они прилежны (Притчи 10:4), щедры и готовы поделиться плодами своего труда (1 Тимофею 6:18) из любви к Богу и ближнему. Таким образом, мы видим, что Божий замысел заключается в том, чтобы физическую и финансовую помощь бедным оказывали отдельные верующие, а не какая-либо система правления. https://www.gotquestions.org/Russian...communism.html
    Вложения
  • JimCrowsby
    Ветеран

    • 20 March 2020
    • 3822

    #2
    .
    Коммунизм и построен на основании Библии (но с неверными мотивами, а потому и оказался неверен по сути).
    _ _ _ _ _ _ _
    Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
    - - - - - - - - -
    Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
    - - - - - - - - -

    Комментарий

    • Наташа К
      Временно отключен

      • 26 November 2019
      • 21311

      #3
      Сообщение от JimCrowsby
      Коммунизм и построен на основании Библии.
      Мы должны понимать принципиальную разницу между этим описанием церкви и коммунистическим обществом. В церкви люди делились по своей доброй воле с теми, кто испытывал нужду, и делали это свободно, без регулирования того, сколько им нужно было давать. Иными словами, они делились тем, чем обладали, из любви друг к другу, имея общую цель жить ради Христа и прославлять Бога. В коммунистическом же обществе люди дают, потому что их заставляет так делать система правления. Они не имеют выбора в том, сколько им давать и кому. Это, следовательно, не отражает того, какими они являются людьми, и ничего не говорит об их характере. При коммунизме, радостный, щедрый даритель и скупой человек обязаны отдавать одинаково а именно, все, что они зарабатывают.
      Капитализм, на самом деле, наилучшая система, когда дело касается предоставлении помощи, потому что он увеличивает индивидуальное богатство граждан, что позволяет им больше делиться с бедными. Коммунизм же просто делает всех граждан бедными, за исключением очень немногих тех, кто находится у власти и руководит распределением материальных ценностей. Но даже капитализм не будет функционировать сам по себе, как система для оказания помощи бедным. Все зависит от граждан, живущих в нем, от того, насколько они прилежны (Притчи 10:4), щедры и готовы поделиться плодами своего труда (1 Тимофею 6:18) из любви к Богу и ближнему. Таким образом, мы видим, что Божий замысел заключается в том, чтобы физическую и финансовую помощь бедным оказывали отдельные верующие, а не какая-либо система правления. https://www.gotquestions.org/Russian...communism.html
      Вложения

      Комментарий

      • Lester_M
        Не от мира

        • 02 February 2008
        • 3507

        #4
        Сообщение от JimCrowsby
        .
        Коммунизм и построен на основании Библии (но с неверными мотивами, а потому и оказался неверен по сути).
        Слышал это много раз от верующих, но так и не вкурил, где они в Библии увидели коммунизм?
        Если имеется ввиду что то похожее на коммуну, в Иерусалиме в начале пробуждения, то там если внимательно читать, у людей никто не отнимал их собственность. Были добровольные пожертвования от богатых людей, которые продавали дома и земли, и эти пожертвования церковь разделяла на всех, так что бедные люди могли не работать каждый день, а приходить в собрания и быть в учении апостолов. Но дома продавали отнюдь не все. Потому что написано что они собирались по домам. И не было обязаловки. Анании и Сапфире Петр сказал: оставаясь не проданной ваша земля оставалась вашей и деньги вырученные от продажи были в вашей власти. Они могли вообще не продавать землю. Могли продать и отдать например десятину. Или вообще ничего. Где тут коммунизм с запретом на частную собственность с всеобщим материальным равенством?

        Комментарий

        • JimCrowsby
          Ветеран

          • 20 March 2020
          • 3822

          #5
          Сообщение от Наташа К
          Мы должны понимать принципиальную разницу между этим описанием церкви и коммунистическим обществом. В церкви люди делились по своей доброй воле с теми, кто испытывал нужду, и делали это свободно, без регулирования того, сколько им нужно было давать.
          Это и есть коммунизм, который обещали вначале его строительства.

          Коммунистическое общество (идеал, а не что сделали по факту), и есть аналогом церкви и народа Божьего: "от каждого по способности, каждому по потребности".

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Lester_M
          Слышал это много раз от верующих, но так и не вкурил, где они в Библии увидели коммунизм?
          Экклесия - собрание, община, коммуна.. в Библии это слово перевели как "церковь", но это неверный перевод (например в Матф.18:17 Иисус говорит евреям о какой-то церкви во время когда Иисус ещё даже не умер и не воскрес, а подразумевалось в этом слове "ближнее окружающее общество, с которым живёшь одной общностью", а не "собрание святых").


          Сообщение от Lester_M
          Но дома продавали отнюдь не все. Потому что написано что они собирались по домам. И не было обязаловки. Анании и Сапфире Петр сказал: оставаясь не проданной ваша земля оставалась вашей и деньги вырученные от продажи были в вашей власти. Они могли вообще не продавать землю. Могли продать и отдать например десятину. Или вообще ничего. Где тут коммунизм с запретом на частную собственность с всеобщим материальным равенством?
          Строилось (задумывалось) так, каким описано царство Машиаха (по Ветхому Завету, а не по Новому).

          Деян.4:32 ..и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
          Последний раз редактировалось JimCrowsby; 15 March 2023, 11:14 AM.
          _ _ _ _ _ _ _
          Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
          - - - - - - - - -
          Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
          - - - - - - - - -

          Комментарий

          • Наташа К
            Временно отключен

            • 26 November 2019
            • 21311

            #6
            Сообщение от JimCrowsby
            Это и есть коммунизм, который обещали вначале его строительства.

            Коммунистическое общество (идеал, а не что сделали по факту), и есть аналогом церкви и народа Божьего: "от каждого по способности, каждому по потребности".
            Коммунизм -это когда всем плохо и все нищие,и никаких перспектив.Спрашивается ради чего?

            Комментарий

            • JimCrowsby
              Ветеран

              • 20 March 2020
              • 3822

              #7
              Сообщение от Наташа К
              Коммунизм -это когда всем плохо и все нищие,и никаких перспектив.Спрашивается ради чего?
              В коммунизме невозможно чтобы были нищие, и перспектив в нём - немеряно.
              Просто его никто не строил, а подмяли власть под себя и на этом всё, а идеи "коммунизма" сделали морковкой перед носом народа, мол "мы не в коммунизме, но мы туда идём", но по факту никто туда никого не вёл.
              _ _ _ _ _ _ _
              Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
              - - - - - - - - -
              Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
              - - - - - - - - -

              Комментарий

              • Наташа К
                Временно отключен

                • 26 November 2019
                • 21311

                #8
                Сообщение от JimCrowsby
                В коммунизме невозможно чтобы были нищие, и перспектив в нём - немеряно.
                Просто его никто не строил, а подмяли власть под себя и на этом всё, а идеи "коммунизма" сделали морковкой перед носом народа, мол "мы не в коммунизме, но мы туда идём", но по факту никто туда никого не вёл.
                В чем перспектива, если нет частной собственности? Перспектива быть рабом системы. Я вообще удивляюсь, как люди не боялись рожать детей живя при коммунистическом режиме.

                Чем закончился совок?

                Комментарий

                • JimCrowsby
                  Ветеран

                  • 20 March 2020
                  • 3822

                  #9
                  Сообщение от Наташа К
                  В чем перспектива, если нет частной собственности? Перспектива быть рабом системы. Я вообще удивляюсь, как люди не боялись рожать детей живя при коммунистическом режиме.

                  Чем закончился совок?
                  А Вы думаете, что в Царстве Божьем будет частная собственность?
                  Уж поверьте, Бог знает какую систему гос.управления лучше всего внедрять.. и эта система - синтез коммунизма с монархией. Или думаете, что Бог глупый, раз не описывает Своё Царство как капитализм?
                  _ _ _ _ _ _ _
                  Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                  - - - - - - - - -
                  Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                  - - - - - - - - -

                  Комментарий

                  • Наташа К
                    Временно отключен

                    • 26 November 2019
                    • 21311

                    #10
                    Сообщение от JimCrowsby
                    А Вы думаете, что в Царстве Божьем будет частная собственность?
                    Уж поверьте, Бог знает какую систему гос.управления внедрять.. и эта система - синтез коммунизма с монархией. Или думаете, что Бог глупый, раз не описывает Царство как капитализм?
                    Да будет,все будет. Иерархия будет.

                    Комментарий

                    • JimCrowsby
                      Ветеран

                      • 20 March 2020
                      • 3822

                      #11
                      Сообщение от Наташа К
                      Да будет,все будет. Иерархия будет.
                      Бог - монархичный коммунист, не дающий частную собственность:

                      Жили себе 7 народов припеваючи, в своей частной собственности, а Бог такой "это Моя Земля, и Я вас из неё изгоняю, и теперь тут будет жить Мой народ". И Его народ совершил геноцид этих народов.

                      То есть - ВСЁ ПРИНАДЛЕЖИТ БОГУ, а люди - лишь АРЕНДУЮТ у Него всё что им нужно.
                      Даже то, что на поле тебе произвело, написано, что это БОГ ДАЛ, в частную собственность? - нет.

                      Есть и выражение: "Бог дал, Бог взял.. Всё принадлежит Ему".

                      Разве так в частной собственности? - нет!
                      _ _ _ _ _ _ _
                      Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                      - - - - - - - - -
                      Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                      - - - - - - - - -

                      Комментарий

                      • Наташа К
                        Временно отключен

                        • 26 November 2019
                        • 21311

                        #12
                        Сообщение от JimCrowsby
                        Бог - монархичный коммунист, не дающий частную собственность:

                        Жили себе 7 народов припеваючи, в своей частной собственности, а Бог такой "это Моя Земля, и Я вас из неё изгоняю, и теперь тут будет жить Мой народ". И Его народ совершил геноцид этих народов.

                        То есть - ВСЁ ПРИНАДЛЕЖИТ БОГУ, а люди - лишь АРЕНДУЮТ у Него всё что им нужно.
                        Даже то, что на поле тебе произвело, написано, что это БОГ ДАЛ, в частную собственность? - нет.

                        Есть и выражение: "Бог дал, Бог взял.. Всё принадлежит Ему".

                        Разве так в частной собственности? - нет!
                        Это ваш идеал? Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	D5077403-7509-4F64-89C1-3D96D788B329.jpg
Просмотров:	3
Размер:	72.0 Кб
ID:	10159593


                        Я утверждаю, что совок был -плохой идеей ! Мы видим чем был Совок! Мы видим чем закончился совок!

                        Комментарий

                        • JimCrowsby
                          Ветеран

                          • 20 March 2020
                          • 3822

                          #13
                          Сообщение от Наташа К
                          Это ваш идеал?


                          Я утверждаю, что совок был -плохой идеей ! Мы видим чем был Совок! Мы видим чем закончился совок!
                          Посмотрите на РФ, это ведь капиталистическое общество. Это Ваш идеал?

                          Любую систему можно развить в райский сад или спустить в унитаз - всё зависит от людей во главе!

                          ..проблема не в системе, а в людях..
                          _ _ _ _ _ _ _
                          Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                          - - - - - - - - -
                          Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                          - - - - - - - - -

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Временно отключен

                            • 26 November 2019
                            • 21311

                            #14
                            В Совке даже деньги по человечески нельзя было потратить. Всем всего не хватало.

                            Даже ремонт нормальный нельзя было сделать,материалов не было.


                            Что у человека будет в голове и в душе если он живет если он не может удовлетворить свои минимальные бытовые потребности? Качественный ремонт это не роскошь, это минимум. Но даже этого не было.

                            Комментарий

                            • JimCrowsby
                              Ветеран

                              • 20 March 2020
                              • 3822

                              #15
                              Сообщение от Наташа К
                              В Совке даже деньги по человечески нельзя было потратить. Всем всего не хватало.

                              Даже ремонт нормальный нельзя было сделать,материалов не было.

                              - - - Добавлено - - -

                              Что у человека будет в голове и в душе если он живет если он не может удовлетворить свои минимальные потребности?
                              Вы просто при коммунизме не жили, и никто ещё не жил. А то, что называли коммунизмом, коммунизмом никогда не было.

                              При настоящем коммунизме и деньги не нужны вообще.
                              _ _ _ _ _ _ _
                              Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                              - - - - - - - - -
                              Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                              - - - - - - - - -

                              Комментарий

                              Обработка...