Всегда ли Любовь есть Добро ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #1

    Всегда ли Любовь есть Добро ?

    Утверждение что Бог есть Любовь, предполагает, что Любовь это есть Добро.
    действительно, что люди нередко воспринимают любовь как добро.
    но это просто заблуждение.
    в любовных отношениях есть ни только услужливость, всё для любимого, но и акцент на своих эгоистических правах, придирчивая требовательность к партнеру.
    из психологии известно, что любовь это есть положительная эмоция на само наличие какой-то потребности человека.
    так же любовь, в смысле "мне нравиться" это есть оценка явлений действительности на основе личных пристрастий человека.
    естественно, что-то человеку нравиться, иное же вызывает у него отвращение.
    страх, гнев, презрение- а из этого возникает ненависть.
    то есть если у вас есть любовь, тогда к чему-то то иному, ко многому иному, у вас будет ненависть, от легких форм отвращения до ненависти большой степени.
    любовь к детям выражается в их защите, что вызывает умиление, но если это выражается у матери в виде агрессии к окружающим, то ее именуют уже презрительно мамаша, хотя она просто любит своих своих детей.
    детям, тем более взрослым, не нравиться и гиперопека, со стороны матери, родителей, иных взрослых. .
    людям не нравиться сталкинг
    Сталкинг нежелательное навязчивое внимание к одному человеку со стороны другого человека или группы людей.
    да, одни люди страдают от недостатка внимания, одиночества, но иные от его избытка, точнее от внимания нежелательных для них персон.
    но если бы любовь была прекрасна всегда такого бы не было.
    что же говорить о любви сексуального насильника, каннибала.
    любовь фанатов поп-звезд ограничивается их охраной ибо она просто опасна для самой жизни их кумира.
    обычные эмоции нужды стимулирует человека на действия по удовлетворению потребностей, отрицательная эмоция когда чего-то нет и положительная когда наконец есть.
    но любовь это положительная эмоция к самой потребности как таковой, а так же потребности роста.
    то есть человеку влечет, не потому, что ему не хватает, а как раз не хватает потому, что влечет.
    но это значит что человеку всегда мало, он не может успокоиться на достигнутом.
    и поэтому страдает.
    значит и такая любовь связана с мучением.
    и человек не может любить только себя, ему должен нравиться мир в котором он живет, окружающие его люди.
    но поскольку мир не такой как хотелось бы человеку эта его потребность любви к миру не удовлетворяется, во всяком случае в полной мере.
    но человек не может и себя любить ибо его идеальный образ не соответствует его реальному.
    и как бы человек не занимался самообманом он это ощущает.
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #2
    Любовь это не действие во вне, а внутреннее состояние, а действие добра (и неделание вреда) это - последствие состояния любви внутри.
    чайок.. мир, гармония и любовь..

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 48008

      #3
      Любовь это жертвенность до смерти
      Кто не может жертвовать собой для того кого любит не любит как должно

      Наличие Уважения первый признак того
      *****

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #4
        Сообщение от piroma
        Любовь это жертвенность до смерти
        а если никто не умер то любви не было ?
        в жертвенности есть так же свои интересы, человек чем-то жертвует для себя малоценным что бы получить более ценное.
        так же человек предполагает ответную жертвенность к себе.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от diana
        Любовь это не действие во вне, а внутреннее состояние, а действие добра (и неделание вреда) это - последствие состояния любви внутри.
        1. добро к себе, может быть зло другим.
        читайте тему.
        2. добро к себе, может исходить из вредных привычек и злых страстей и наносить вред самому человеку.

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #5
          Сообщение от piroma
          Любовь это жертвенность до смерти
          а с жизнью любви не бывает ?
          ладно
          вот например Картман из Южного Парка
          очень любил приставку Nintendo Wii
          так любил, что не мог подождать 3 недели до ее выхода

          Картман очень сильно хочет поиграть в новую приставку Wii. Но до нее еще ждать несколько недель. Он решает заморозиться.
          Картман пытается спать, чтобы время тянулось быстрее, понимая, что ожидание его реально убивает, Картман вынужден просить Стена, Кайла и Кенни помочь ему заморозится на три недели.
          Тем временем мать вытаскивает Картмана из морозилки, объясняя, что Эрику нужно быть чуточку терпеливее. Картман берет с собой Баттерса в горы, что бы тот помог ему заморозится там, где никто не сможет разморозить Картмана раньше срока. Баттерс запоминает место, где оставил Картмана и уходит.
          вот вам любовь и вот вам жертвенность

          и упс и смерти

          Картману удается заморозится, но лавина, сошедшая прямо на место его заморозки, скрывает все ориентиры, и Картмана размораживают только в 2546. Все его родственники, все друзья умерли, но главным ударом для Картмана оказывается то, то в будущем нет такого устройства, как игровая приставка Nintendo Wii.

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #6
            Сообщение от Elf18
            Утверждение что Бог есть Любовь, предполагает, что Любовь это есть Добро.
            Нет; воспитание не всегда добро.
            Божья любовь - изменение человечества в лучшую сторону.


            Имо; мир!
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • Elf18
              Ветеран

              • 05 January 2019
              • 31332

              #7
              Сообщение от Смирна
              Нет; воспитание не всегда добро.
              Божья любовь - изменение человечества в лучшую сторону.


              Имо; мир!
              спасибо за участие в теме, но тема о Любви вообще.
              именно потому что в народном языке любовь считается нечто хорошим,
              то 1Иоанна и говорится что Бог есть Любовь.
              но из теологии известно что Бог есть Добро.
              то есть, Иоанн говорят Бог есть Любовь имел ввиду видимо Бог есть Добро.
              так же можно добавить

              К моральным же свойствам принадлежит Божественная любовь (the love of God), которая есть желательное (appetive) и в тоже время бесстрастное, не изменяющееся движение Его сущности, в силу которого он желает воспринять (desires to gather) в единство с Собою все, что благо
              и
              после грехопадение у Бога на людей есть гнев
              т. е. отдаленность человека от Бога, может быть определено во-1-х как гнев Божий (the wrath of God), выражающийся в недовольстве (displeasure) Бога присущею человеку невозможностью осуществлять условия морального развития, во-2-х как виновность человека пред Богом (liability to punishment, reatus poenae), которая включает в себе: а) poena damni, т. е. потерю человеком лицезрения Бога, и б) poena sensus, т. е. страдания его, являющиеся результатом этой потери человеком лицезрения Бога и вообще его близости к Богу
              ведь человек
              Второе, т. е. подчинение человека диаволу проявлялось и проявляется в том, что все наклонности его служили и служат интересам сатаны и препятствуют ему сопротивляться злу, результатом чего в свою очередь является то, что дары Св. Духа исчезли (withdrawn) у человека. Сущность греха первородного, по мнению представителей американско-епископальной церкви, далее отражается и на отношениях человека к окружающему его миру, проявляясь в рассматриваемом отношении с одной стороны в самолюбии, с другой в потере власти над низшими созданиями. Первое, т. е. самолюбие человека проявляется в эгоистическом предпочтении им собственной воли не только воле Божественной, но и воле всех его собратьев. Отсюда возникновение разного рода страстей, напр. злобы (malice), неправды (private injury), социальных беспорядков, общественных войн и проч. Даже так называемая человеческая доброта, по мнению Хэлля, имеет источник для себя в эгоизме человека, потому что в основе ее лежит стремление последнего доброделанием по отношению к другим людям обезопасить со стороны их собственное благополучие. Лишь благодать любви, подаваемая во Христе, способна устранять все эти ненормальности во взаимной жизни людей.

              Комментарий

              • Наташа К
                Ветеран

                • 26 November 2019
                • 21311

                #8
                Мы узнали и поверили, что Бог нас любит. Бог есть любовь, и тот, кто пребывает в любви, пребывает в Боге, и Бог пребывает в нем.
                1-е послание Иоанна 4:16


                Хорошая тема. Каждому своё.
                Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                Комментарий

                • Смирна
                  бывает в жизни всякое...

                  • 03 October 2010
                  • 16332

                  #9
                  Сообщение от Elf18
                  спасибо за участие в теме, но тема "о Любви вообще".
                  Уточните, п-ста: это равноценно как "вообще обо всех супах"?! Или "вообще обо всех покрывалах"??? Правильно ли Вас понимаю?

                  именно потому что в народном языке любовь считается нечто хорошим,...
                  Хорошим "издалека" видится выход евреев из Египта.
                  Не так он выглядел для самих вышедших, из которых единицы достигли обещанного Господом Богом: о происходящем с человеком в минуту времени трудно судить "хорошо ли это или плохо"; по результатам жизни будет видно.


                  мир
                  Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #10
                    Сообщение от Смирна
                    Уточните, п-ста: это равноценно как "вообще обо всех супах"?! Или "вообще обо всех покрывалах"??? Правильно ли Вас понимаю?
                    о супе вообще, не обязательно о каком-то очень особом.
                    о разных супах для примера.


                    Хорошим "издалека" видится выход евреев из Египта.
                    то русские то евреи
                    теперь еще древние евреи.
                    лучше просто бытовую жизнь рассмотреть.

                    Не так он выглядел для самих вышедших, из которых единицы достигли обещанного Господом Богом: о происходящем с человеком в минуту времени трудно судить "хорошо ли это или плохо"; по результатам жизни будет видно.
                    а причем тут любовь то

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #11
                      Сообщение от Elf18
                      ...а причем тут любовь то
                      Любовь была явлена в спасении народа.

                      И это видно нам, нынешним.


                      мир
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • Братец Иванушка
                        православный христианин

                        • 07 December 2008
                        • 8463

                        #12
                        Название темы: «Всегда ли Любовь есть Добро?» равносильно вопросу: «Может ли Бог творить зло?», на который легко дать ответ: «Бог не может творить зло. Зло творить могут лишь падшие ангелы и люди, которые попадают под их влияние.».

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #13
                          Сообщение от Смирна
                          Любовь была явлена в спасении народа.

                          И это видно нам, нынешним.


                          мир
                          это понятно, евреи возопили к богу Яхве, он предпринял действия.
                          но тема не об исходе из Египта, а любви как таковой.
                          неужели в современной жизни нет примеров ?

                          Комментарий

                          • zeroman
                            Ветеран

                            • 04 November 2012
                            • 23387

                            #14
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            Название темы: «Всегда ли Любовь есть Добро?» равносильно вопросу: «Может ли Бог творить зло?», на который легко дать ответ: «Бог не может творить зло. Зло творить могут лишь падшие ангелы и люди, которые попадают под их влияние.».
                            Втор 28:15-63
                            Если же не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
                            16 Проклят ты [будешь] в городе и проклят ты [будешь] на поле.
                            17 Прокляты [будут] житницы твои и кладовые твои.
                            18 Проклят [будет] плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
                            19 Проклят ты [будешь] при входе твоем и проклят при выходе твоем.
                            20 Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
                            21 Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
                            22 Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
                            23 И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
                            24 вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, [доколе не погубит тебя и] доколе не будешь истреблен.
                            25 Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путем выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
                            26 И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
                            27 Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
                            28 поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца.
                            29 И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
                            30 С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
                            31 Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.
                            32 Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих.
                            33 Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
                            34 И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои.
                            35 Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени [головы] твоей.
                            36 Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным;
                            37 и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь [Бог].
                            38 Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча.
                            39 Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь плодов [их], потому что поест их червь.
                            40 Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя.
                            41 Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен.
                            42 Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина.
                            43 Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
                            44 он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
                            45 И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Господа, Бога твоего, и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе:
                            46 они будут знамением и указанием на тебе и на семени твоем вовек.
                            47 За то, что ты не служил Господу, Богу твоему, с веселием и радостью сердца, при изобилии всего,
                            48 будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь [Бог твой], в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке; он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебя.
                            49 Пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь,
                            50 народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши;
                            51 и будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей, доколе не разорит тебя, так что не оставит тебе ни хлеба, ни вина, ни елея, ни плода волов твоих, ни плода овец твоих, доколе не погубит тебя;
                            52 и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, доколе во всей земле твоей не разрушит высоких и крепких стен твоих, на которые ты надеешься; и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, во всей земле твоей, которую Господь, Бог твой, дал тебе.
                            53 И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих, которых Господь, Бог твой, дал тебе, в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой.
                            54 Муж, изнеженный и живший между вами в великой роскоши, безжалостным оком будет смотреть на брата своего, на жену недра своего и на остальных детей своих, которые останутся у него,
                            55 и не даст ни одному из них плоти детей своих, которых он будет есть, потому что у него не останется ничего в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой во всех жилищах твоих.
                            56 [Женщина] жившая у тебя в неге и роскоши, которая никогда ноги своей не ставила на землю по причине роскоши и изнеженности, будет безжалостным оком смотреть на мужа недра своего и на сына своего и на дочь свою
                            57 и не даст им последа, выходящего из среды ног ее, и детей, которых она родит; потому что она, при недостатке во всем, тайно будет есть их, в осаде и стеснении, в котором стеснит тебя враг твой в жилищах твоих.
                            58 Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Господа, Бога твоего,
                            59 то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными;
                            60 и наведет на тебя все [злые] язвы Египетские, которых ты боялся, и они прилипнут к тебе;
                            61 и всякую болезнь и всякую язву, не написанную [и всякую написанную] в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен;
                            62 и останется вас немного, тогда как множеством вы подобны были звездам небесным, ибо ты не слушал гласа Господа, Бога твоего.
                            63 И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас, и извержены будете из земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
                            Все буде добре, бо ми того варті...
                            "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #15
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              Название темы: «Всегда ли Любовь есть Добро?» равносильно вопросу: «Может ли Бог творить зло?», на который легко дать ответ: «Бог не может творить зло. Зло творить могут лишь падшие ангелы и люди, которые попадают под их влияние.».
                              перед тем как отвечать в теме, нужно прочитать саму тему.
                              тема о любви вообще,
                              любовь есть к пицце, пиве, девушкам, Отечеству, катанию на коньках,
                              игре в компьютерные игры и тп тд.
                              но про выражение Бог есть Любовь пояснялось, что есть народное понятие любви, как сугубо положительные воспоминания.
                              поэтому Бог есть Любовь имеется ввиду Бог есть Добро.
                              так же, была в теме выдержка из англиканской теологии что любовь Бога бесстрастна и отлична от любви людей.
                              то есть надо читать тему, а не фантазировать.
                              тема НЕ о том, что Бог творит Зло, тема о Любви,
                              что Любовь не всегда есть добро.
                              в ВЗ есть выражение что бог Яхве творит зло, но имхо изложение монотеизма на языке политеизма.
                              в более поздних текстах Библии есть влиянии персидского дуализма, и уже больше отводится сатане, как противнику.
                              правда, в теме затрагивался гнев Божий на грешного человека, выраженный однако в самом наличии бедствий на земле как таковых.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от zeroman
                              63 И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас, и извержены будете из земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
                              проклятия и благословения не сработали
                              как и другие механизмы яхвистов, теократическая власть, зелоты-энтузиасты и др

                              Комментарий

                              Обработка...