-
Устала от засилья атеизма на форуме...
-
Посмотрел я очень неприятный видик. На нем некто запечатлел разговор волонтера-львовянина с беженцами из Восточной Украины пришедшими в его пункт за гуманитаркой. Он теребовал чтобы они обращались к нему только по-украински, они говорили, что к общению на украинском языке не готовы, а он им отвечал, что их не понимает.
С моей точки зрения глупо себя вели обе стороны. Волонтер должен был их обслужить называя по-украински каждую затребованную ими вещь (пищу, лекарство, одежду и т.д.) возможно под запись. А беженцы должны были просить его их обслужить, обещая обязательно выучить украинский язык. Вот это было бы по-человечески и с учетом места и времени.Комментарий
-
Депутати пропонують заборонити російську музику в публічних місцях, а квоти зменшити
Депутати Верховної ради зареєстрували законопроєкт, у якому йдеться про заборону російської музики в публічних місцях, на радіо та ТБ.
Про це повідомив депутат фракції "Слуга народу" Олександр Санченко.
За його словами, законопроєкт має дві цілі.
"Він повністю та безстроково обмежить присутність творчості російських артистів в українському просторі, в тому числі заборонить публічне виконання російських пісень, а також на радіо і ТБ", зазначив нардеп.
спеціальний Перелік музичних виконавців. Щоб потрапити до нього, росіянам треба буде подати заяву про включення до цього списку через Службу безпеки України.
Додатково у тексті законопроєкту є ще 2 пропозиції:
- збільшити до 40% частку пісень державною мовою при здійсненні радіомовлення;
- збільшити до 75% добового обсягу ведення передач державною мовою.
Нагадаємо, схожий законопроєкт про збільшення квот української музики та заборону російської у Верховній раді реєстрували 11 квітня. Проте його досі не ухвалили.
Заборона російської музики в публічних місцях - у ВР пропонують законопроєкт | Українська правда _ЖиттяВсегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Смысл будет ещё более бесспорным, если использовать такой вариант:
Может обслужить и на другом языке, но не обязан
Именно так происходит у нас, когда обслуживающий пресонал ощутив трудности клиента с иностранным акцентом может предложить коллегу со знанием языка клиента, хоть это и не вменяется ему в обязанность.Ad fontes
Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)Комментарий
-
Логично. Тем более - это по большей части шансон или почти шансон.
Оппозиционных произведений очень мало, вряд ли они смогут конкурировать по количеству. А слушать этот бред мне и раньше было тошно, когда сосед русское радио слушал. Сейчас, правда, уже не слушает..
- - - Добавлено - - -
Конечно, ведь человек может вообще говорить на языке, на котором никто из персонала не говорит. Не обвинять же персонал в незнании.
Ну а конкретные проявления - это уже могут быть варианты.Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
Вот мне интересно, Сергей - почему у Вас такой поворот - тема о законе и Вы тут поворачиваете разговор в другое русло.
Моя тема о том, что никто не запрещает говорить гражданам и негражданам Украины на территории Украины - на русском языке.
Как это пишут и кричат российские пропагандисты много уже лет.
И свободное использование русского языка у Украине вполне соблюдается. За одним исключением - как и в отношении других языков национальных меньшинств Украины - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК В УКРАИНЕ - ОДИН - УКРАИНСКИЙ.Со всеми вытекающими.
И плачь Ярославны тут не к месту.Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
Я написал, что меня беспокоит: как у нас в Украине гарантируется и реализуется выполнение десятой статьи Конституции Украины, которая в частности гласит:
- в Украине ГАРАНТИРУЕТСЯ свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.
Это напрямую связано с этим законом и другими возникающими в связи с ним вопросы, потому что касаются реализации одной и той же статьи Конституции Украины.
И видите, там не только русский язык, но и другие языки. И дело не в том, что Вы, или я свободно общаемся в быту с соседями (нам не хватало только еще и этих проблем
)
Там такие слова : свободное РАЗВИТИЕ, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, ЗАЩИТА...
А еще, как этот закон, который Вы представили, влияет на развитие, использование и защиту других языков в Украине?"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)Комментарий
-
Потому что это касается как раз вопроса о "мыльном пузыре российской пропаганды" и в какой степени он мыльный и пузырь. Вы же написали это в названии темы?
Т.е, что правда там, а что ложь.
1. А разве до этого закона кто-то запрещал говорить людям на русском языке?Моя тема о том, что никто не запрещает говорить гражданам и негражданам Украины на территории Украины - на русском языке.
2. Этот закон вводит некоторые ограничения, или исключения использования других языков в Украине, или не так? Если так, то об этом запрещено говорить в теме?
Только "одобрям" и других мнений украинцев быть не может?
Не читаю российских пропагандистовКак это пишут и кричат российские пропагандисты много уже лет.
Еще раз: как с РАЗВИТИЕМ, ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ И ЗАЩИТОЙ других языков в Украине в связи с этим законом?И свободное использование русского языка у Украине вполне соблюдается. За одним исключением - как и в отношении других языков национальных меньшинств Украины - ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК В УКРАИНЕ - ОДИН - УКРАИНСКИЙ.Со всеми вытекающими.
Вы не можете ответить, как я понимаю, или как?
А никакого плача и нет.И плачь Ярославны тут не к месту.
Вы можете ответить на вполне правомерные вопросы связанные с этим законом, которые представляют интересы миллионов людей в Украине, для которых родной язык русский и другие языки?
Или эти люди ни Вас, ни других украинцев совсем не интересуют?"Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)Комментарий
-
Свободно развивать ЗА СВОЙ СЧЕТ (а не за счет государства) можно любые языки. Украина НЕ ЗАПРЕЩАЕТ развивать таким активистам за свой счет те языки, использовать их и защищает то право для них (если то право не противоречит законам Украины). Финансировать же то развитие иностранных языков за счет налогоплательщиков Украина не обязуется. Также развитие тех иностранных языков не должно вредить государственным интересам, в том числе и целостности государственности. Если где-то появляется видимое противоречие между двумя этими законами (а такое бывает), то доминируют всегда государственные интересы. Есть приоритеты первичные и вторичные. А так, к примеру, человек волен приобрести себе учебники интересующего его языка и начать изучать тот язык. Волен найти единомышленника и с ним разделить растраты на данное развитие того языка. И никто не имеет права запретить таким людям изучать и развивать навыки по тому языку. Такое право закреплено на уровне законодательства. При этом пользующиеся этим правом не должны ущемлять права тех людей, кто не желает вместе с ними изучать и развивать понравившийся им язык. Вот в такие рамки нужно вмещать свои хотелки.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
А должен? Или Вы, Сергей, желаете, чтоб каждый закон удовлетворял Вашим требованиям?
Этот закон говорит о применение государственного языка. О языках национальных меньшинств и их защите должны быть другие законы.
- - - Добавлено - - -
Из статьи ДВ -
Что предусматривает закон о языке
Закон "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного" вступил в силу 16 июля 2019 года. Он закрепляет за украинским статус единственного государственного языка, который является обязательным для органов госвласти и общественных сфер на всей территории государства.
В нем также есть норма о привлечении к ответственности за намеренное искажение украинского языка в официальных документах и создание препятствий при его применении. Отдельно в законе отмечается, что его действие не распространяется на личное общение и язык религиозных обрядов. О языковых правах национальных меньшинств в законе речь не идет - их должен регулировать отдельный правовой акт: закон о нацменьшинствах.
На сегодня общие рамочные положения языкового закона уже работают в различных областях, отметил в беседе с DW эксперт по языковому вопросу, один из координаторов общественного движения "Пространство свободы" Тарас Шамайда. Украинский язык используется, в частности, в органах госвласти и самоуправления, в работе органов пограничного и таможенного контроля.
С 16 июля 2020 года вступит в силу положение закона об использовании государственного языка в области науки и здравоохранения. А с 2021 года государственный язык станет обязательным для использования в сфере услуг, магазинах, заведениях общественного питания. Впрочем, и в сфере медобслуживания, и в сфере быта по просьбе клиента с ним будут говорить на том языке, на котором ему удобнее общаться.
Еще через год должно вступить в силу положение закона, согласно которому при трудоустройстве на высокие госдолжности претендент должен будет сдать экзамен на владение государственным языком. С 2024 года с 75 до 90 процентов вырастут квоты на использование украинского языка на радио и телевидении. А положение по штрафам за повторное нарушение языкового закона будет применяться с 2022 года.
За что критикуют языковой закон
...
Едва ли не самое большое недовольство у правящего большинства вызывает положение, которое дублирует одну из статей другого закона - об образовании.
В ней говорится о переходе всех государственных средних школ в сентябре 2020 года на преподавание на украинском языке. Речь, прежде всего, идет о русскоязычных школах. Средние учебные заведения, преподавание в которых ведется на языках национальных меньшинств, принадлежащим к языкам стран Евросоюза, перейдут на украинский только с сентября 2023-го. В июне профильный комитет Верховной рады отклонил законопроект депутата фракции "Слуга народа" Максима Бужанского, который требовал изменить положения законов о языке и образовании и отсрочить переход русскоязычных школ на украинский язык.
Венецианская комиссия рекомендует пересмотреть закон
Критические замечания в адрес языкового закона высказали и в Совете Европы. Эксперты Венецианской комиссии рекомендовали пересмотреть положения, предусматривающие дифференцированное отношение к языкам коренных народов, языкам нацменьшинств (вне зависимости от того, являются они официальными языками ЕС или нет) и приостановить имплементацию уже вступивших в силу норм закона до тех пор, пока в Верховную раду не будет подан проект закона о нацменьшинствах.
"Венецианская комиссия - это совещательный орган, поэтому его оценки носят рекомендательный характер", - заявила в беседе с DW соавтор языкового закона, экс-депутат Анна Гопко. При этом она особо подчеркнула, что "нацменьшинства не являются предметом закона о государственном языке".
Кстати - пример Закарпатья. Там до такой степени защищают венгерский язык, что большинство населения не знает украинского.
- - - Добавлено - - -
Так утверждает про- и роспропаганда.
Вводит. Ограничивает любой другой язык в качестве государственного.2. Этот закон вводит некоторые ограничения, или исключения использования других языков в Украине, или не так? Если так, то об этом запрещено говорить в теме?
Только "одобрям" и других мнений украинцев быть не может?
Вы лицемерите, Сергей. Только глухой не слышит их вопли - хоть через телевизор, хоть через соцсети, хоть через участников форума - таких, как тагил.Не читаю российских пропагандистов
Еще раз - этот закон говорит об употреблении украинского языка, как государственного. Со своими претензиями Вам надо обращаться к другим законам.Еще раз: как с РАЗВИТИЕМ, ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ И ЗАЩИТОЙ других языков в Украине в связи с этим законом?
Вы не можете ответить, как я понимаю, или как?
А кстати - в чем еще Вы увидели ущемление русского языка - кроме того, что его нельзя будет считать вторым госязыком? В чем?
Вы передергиваете и просто обманываете.А никакого плача и нет.
Вы можете ответить на вполне правомерные вопросы связанные с этим законом, которые представляют интересы миллионов людей в Украине, для которых родной язык русский и другие языки?
Или эти люди ни Вас, ни других украинцев совсем не интересуют?Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
может и не должен, но ВЛИЯЕТ... и не моим требованиям, Ольга, а требованиям Конституции Украины, как основного закона.
Вот! Так должны быть или уже есть? И что же это за законы, которые должны быть?Этот закон говорит о применение государственного языка. О языках национальных меньшинств и их защите должны быть другие законы.
Т.е., как я понимаю, Венецианская комиссия, как довольно уважаемая и престижная в Европе ( а мы ведь идем в Европу, правда?) выдала критические замечания в адрес этого закона ( а для этого туда этот закон и посылался) и Украина, судя по всему, просто ПРОИГНОРИРОВАЛА эти замечания, так?Венецианская комиссия рекомендует пересмотреть закон
Критические замечания в адрес языкового закона высказали и в Совете Европы. Эксперты Венецианской комиссии рекомендовали пересмотреть положения, предусматривающие дифференцированное отношение к языкам коренных народов, языкам нацменьшинств (вне зависимости от того, являются они официальными языками ЕС или нет) и приостановить имплементацию уже вступивших в силу норм закона до тех пор, пока в Верховную раду не будет подан проект закона о нацменьшинствах.
"Венецианская комиссия - это совещательный орган, поэтому его оценки носят рекомендательный характер", - заявила в беседе с DW соавтор языкового закона, экс-депутат Анна Гопко. При этом она особо подчеркнула, что "нацменьшинства не являются предметом закона о государственном языке".
Тогда возникают вопросы.
Эти замечания были некомпетентные? И что же это за замечания?
Ну так а что здесь является неправдой?Так утверждает про- и роспропаганда.
А до этого закона украинский язык разве не был государственным языком или их было два?Вводит. Ограничивает любой другой язык в качестве государственного.
Таких, как тагил я читал несколько раз, но я читал это не в российских СМИ, а на нашем форуме, и смотрю я украинские телепередачи, и читаю украинские сайты, и узнаю это все из украинских источников, а не из российских СМИ. Я это имею ввиду, когда пишу, что не читаю российских пропагандистов.Вы лицемерите, Сергей. Только глухой не слышит их вопли - хоть через телевизор, хоть через соцсети, хоть через участников форума - таких, как тагил.
К каким законам мне нужно обращаться со своими претензиями?Еще раз - этот закон говорит об употреблении украинского языка, как государственного. Со своими претензиями Вам надо обращаться к другим законам.
1. Разве русский язык до этого закона считали вторым госязыком, чтобы видеть в этом его ущемление?А кстати - в чем еще Вы увидели ущемление русского языка - кроме того, что его нельзя будет считать вторым госязыком? В чем?
2. В том, что в Украине достаточно не реализуется десятая статья Конституции Украины в отношении развития, использования и защиты других языков, в том, что использование других языков значительно сузили этим законом в сторону бытовой сферы даже в регионах , где много русскоязычного населения. Тогда как украинский язык в некоторых странах защищен законами и допустим даже в официальных сферах... т.е. учитывают интересы людей, которые говорят на украинском языке... А что у нас с интересами людей, которые говорят на других языках? Как государство на законодательном уровне решает эти вопросы?
В чем я обманываю?Вы передергиваете и просто обманываете."Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)Комментарий
-
Извините, что вклиниваюсь в ваш содержательный диалог, но мне кажется Вы совершаете большую ошибку обсуждая тему государственной важности, в которой Вы недостаточно компетентны, с человеком, который целью ставит доказательство того, что... Вы не правы, как и любой собеседник, который с ним не согласен. Никаких других целей он не преследует. И не важно в чем Вы не правы, и не важно как доказывать, но доказать он стремится именно это. Для этого он будет использовать любые приемы казуистики - маскировать ложные утверждения под вопросы, отвечать вопросом на вопрос, игнорировать вопросы неудобные и задавать Вам вопросы, компетентные ответы на которые могут дать только опытные юристы. В конце концов Вам вся эта демагогия надоест, Вы перестанете ему отвечать и он выйдет из дискуссии убежденным в своей победе. Так стоит ли Вам и Певчему, истинным патриотам Украины, тратить время на ублажение этого демагога?
После длительного недоумения я наконец понял как нужно с ним разговаривать дабы не попадать в сети его казуистики. Результат? Он поставил меня в игнор и читает мои сообщения исподтишка. Но меня это не волнует ибо я не лишен возможности обличать его сатанинские приемы. Будут вопросы - обращайтесь.
P.S. Советую Вам и Певчему прочитать книгу Григулевич Иосиф - Инквизиция, скачать бесплатно книгу в формате fb2, doc, rtf, html, txt Найдите там образец допроса инквизитором еретика и Вы увидите с кого берет пример и у кого учится наш Киса.Комментарий
Твитнуть
Комментарий