Война на Украине. Можно ли христианам протестовать против действий лидеров стран?

[MannasManuk]

Шалом! Мира всем вам!
Все знают, что началась война, которой нет конца. Её развязал лидер России под каким-то предлогом, назвав операцией под странным и ошибочным названием. Я не согласен с этим решением. Многие россияне (и я тоже) живут скромно, но теперь из-за санкций, похоже, уровень жизни россиян резко понизится. Что нас ждёт? Голод? Мне страшно и подумать...Но главное почему я против войны - это из-за заповеди: не убий! Считаю, что убивать никого нельзя и даже грешно. Война - это великое зло и самый великий грех.

В России многие уже начали говорить о протестах. Кажется 5 марта намечается нечто такое в Москве. Должны ли христиане участвовать в протестах, направленных на прекращение войны и достижения мира, чтобы власть увидела и изменила решение?
Может достаточно просто молиться за мир и за то, чтобы Бог наставил наших не очень разумных лидеров? Кто как понимает этот момент?
Я всегда был против революций, протестов и анархии, но теперь и моё терпение на исходе...
Знаю, что Господь Христос сказал: отдавайте Богу - Богово, в кесарю - кесарево. То есть, в жизни верующего должно быть место духовному и светскому (тому, что относится к государству)? Но этот стих многие трактуют так: христиане должны быть покорны Богу, но и государству тоже.
Должны христиане России быть покорны путинскому государству Россия? В 2008 году это государство оккупировало часть Грузии (там у меня друзья живут). И с 2014 года путинская Россия взялась за Украину... Что делать?
Я подумываю, чтобы принять участие в протестах, но думаю, всех арестуют и посадят... Я не хочу оставлять свою семью и сидеть в тюрьме.

[Ник Тарковский]

Шалом! Мира всем вам!
Все знают, что началась война, которой нет конца. Её развязал лидер России Что делать?
Я подумываю, чтобы принять участие в протестах, но думаю, всех арестуют и посадят... Я не хочу оставлять свою семью и сидеть в тюрьме.

Не хотите, так не суйтесь ! Сидите тихо, как мышка. О семье подумай, лапоть !
Тебе ли, счастливому отцу семейства, с головою да в омут ?

Совет ! Выжди. Порассуждай. В крайнем случае, поиграй с ребёнком (ты ведь так мало уделял ему времени !

Предоставь эту ПРОБЛЕМУ мужам серьёзным ( не лукавь : я к таковым не отношусь, но как получивший Милость, дать тебе дельный и безопасный СОВЕТ

"... эта война не кончится и не завершится и это совсем не проблема Украины.
Сейчас про Украину знает (т.е. слышит) весь мир (даже Япона-мать). К чему бы это ? То что сейчас на Арену выйдет Четвёртый Зверь-Супергосударство (Штаты, Великая Британия плюс Евросоюз, Япония, Ю.Корея, Тайвань, Австралия с Индией и Канадой) это ясно. Но не это главное, хотя вполне существенное.

В этой самой Украине будет явление Христа Господня ! Да, да (может ли что быть Доброе из Украины ?) !
Бог Всевышний и Всемогущий избирает Себе мужа ("... вот Отрок Мой, Избранный Мой, которому Благоволит Душа моя, - положу Дух Мой на него и возвестит народам суд).

Отрок (Первый Сын) пройдёт Путь Своего Отца Бога (Крест, смерть, погребение и воскресение в третий день).
Именно так соделает Бог Себе Сына (и Агнца).

... вот ради чего эта заваруха (Путин сам не знает о своём решении, думает, что знает, но не знает
... в 1965 году было Пророчество Божее через подтверждённого мужа Божьего Вильяма Бранхама : Россия сбросит ядерный заряд на Ватикан
... Ватикан в очень скором будущем : столица Этого Супергосударства (Четвёртого Зверя).

"... и видел я на как на большом море боролись ЧЕТЫРЕ ветра небесных :

1. лев с крыльями (Англия, Великобритания, США).
2. медведь с тремя клыками и сказано было ему : ешь мяса много (вот он и ел его (пушечного чел. мяса много). Россия сейчас должна была иметь 600 млн. жителей, а в натуре 140 млн.
3. барс с четырьмя крылами. Китай, который стремительно вырос за последние сорок лет (на флаге Китая четыре звезды).
4. ЗВЕРЬ, самый мощный и коварный во всём мире (описан выше). Католицизм выкупит госдолг США (30 трл. баксов) золотом, которое он скопил за 2 тыс. лет (200 тыс. тонн)

Четвёртый зверь родит лидера (нации) типа Муссолини, Гитлера, Сталина-Путина.
И вот : как у Сталина было соперничество с Гитлером, также и у Путина уже идёт (подспудно) соперничество с Антихристом.
Но сердце царя в Руке Господа и Сам Господь отмстит Римскому Католицизму (Великой Блуднице) за кровь рабов Божьих, которую Она пролила за тёмное среневековье (68 млн. протестантов было умершвлено). " Этот четвёртый зверь явит себя пред нашими глазами в скорости (считанные года).

... это есть пророчество Божье, ждём его осуществления !

[Дамитрай]

Шалом! Мира всем вам!
Все знают, что началась война, которой нет конца. Её развязал лидер России под каким-то предлогом, назвав операцией под странным и ошибочным названием. Я не согласен с этим решением. Многие россияне (и я тоже) живут скромно, но теперь из-за санкций, похоже, уровень жизни россиян резко понизится. Что нас ждёт? Голод? Мне страшно и подумать...Но главное почему я против войны - это из-за заповеди: не убий! Считаю, что убивать никого нельзя и даже грешно. Война - это великое зло и самый великий грех.

В России многие уже начали говорить о протестах. Кажется 5 марта намечается нечто такое в Москве. Должны ли христиане участвовать в протестах, направленных на прекращение войны и достижения мира, чтобы власть увидела и изменила решение?
Может достаточно просто молиться за мир и за то, чтобы Бог наставил наших не очень разумных лидеров? Кто как понимает этот момент?
Я всегда был против революций, протестов и анархии, но теперь и моё терпение на исходе...
Знаю, что Господь Христос сказал: отдавайте Богу - Богово, в кесарю - кесарево. То есть, в жизни верующего должно быть место духовному и светскому (тому, что относится к государству)? Но этот стих многие трактуют так: христиане должны быть покорны Богу, но и государству тоже.
Должны христиане России быть покорны путинскому государству Россия? В 2008 году это государство оккупировало часть Грузии (там у меня друзья живут). И с 2014 года путинская Россия взялась за Украину... Что делать?
Я подумываю, чтобы принять участие в протестах, но думаю, всех арестуют и посадят... Я не хочу оставлять свою семью и сидеть в тюрьме.

Свою гражданскую позицию по отношению к политике государства, своего или чужого, христиане имеют право выражать, во многих государствах такое право гарантирует конституция.

[MannasManuk]

Свою гражданскую позицию по отношению к политике государства, своего или чужого, христиане имеют право выражать, во многих государствах такое право гарантирует конституция.

Спасибо за ответ, брат.
А что Библия говорит об этом?
Имеют право выражать свою гражданскую позицию все. Но в России не бесполезно ли это? Это ведь точно опасно тут.
Но я открыл тему о том, как в Библии понимается роль христианина в такой ситуации. Ведь и русские, как и украинцы - это христиане. И христиане стреляют и уничтожают христиан. К тому же, это два братских и близких славянских народа. Тем печальнее всё это.

[АлександрСлепов]

Я всегда был против революций, протестов и анархии, но теперь и моё терпение на исходе...

У Вас терпение заканчивается или деньги?
И простите... можно узнать, а что Вы терпели всё это время?

[Костя Ткаченко]

Просто к вашему сведению. Последнее о том, что произошло вокруг Украины.

Китай заключил окончательную сделку с Польшей, чтобы иметь там собственный распределительный центр для своей продукции. Президенты Польши и России были на Олимпиаде. Путин сидел там один несмотря на то, что русские спортсмены выступали не под российским флагом Свою продукцию Китай будут доставлять в Европу по железной дороге через Казахстан и Россию. Беларусь предложила свои две магистрали для доставки этой продукции.

Украина тоже воспользовалась бы их же железной дорогой, которая щас заблокирован на границе с Россией, но только из-за этого "военного кризиса" они могут быть не при делах.

Может быть, это и есть ответ на вопрос, почему в последнее время были попытки свержения власти Белоруссии и Казахстана и какую «роль» Украины хочет видеть в этом запад.

Мне просто интересно, что Украина, возможно, находится в положении Афганистана, когда запад и Китай помогал им бороться с Россией используя талибов, но позже предоставила их самим себе. После этого забеспокоились о появлении Усама бен Ладен. Точно так же они использовали украинских националистов против России.

В Священном Писании я понимаю прочитанное, что иногда ничья молитва не в силах помочь кому-то по проверяемым причинам

Украинский президент Зеленский ездил в Мюнхен и произносил свою речь, где он произнес всего одну фразу, которая, как я полагаю, Путин принял решение о вторжении. Украинский президент, который является открытым евреем, и все так его видят, он выступил с критической речью в адрес Европы и Америки с Англией о том, что они просто говорят и ничего не делают для решения украинской проблемы. Во время распада СССР в Украине было много ядерного оружия. В городе Днепр я родился и начал свою семейную жизнь. Мы с женой работали на заводах оборонного значения. У них огромные здания, похожие на городские, но внутри совсем другой мир.

Украина подписала соглашение в 1994 году о том, что они не будут иметь ядерное оружие и в том числе баллистические ракеты. Зеленский в своей речи сказал одну фразу, что они, Украина, отказываются от предыдущей договоренности не иметь ядерного оружия. Теперь, я полагаю, точно будут. После этого, я думаю, российские войска вторглись в Украину. Байден сказал Зеленскому не ехать в Мюнхен и все славянские СМИ критиковали его за то, что его страна подвергается нападению врага, но он главнокомандующий уехал из страны.

Теперь мы знаем, что произошло. Я просто смотрю на это и молю Господа, чтобы мы с женой смогли легально переехать в Америку и перевезти всех наших родственников. Иногда кто-то спрашивает меня, хотел бы я вернуться на родину, откуда я родом. Мой ответ прост: "Я боюсь, что со мной будут плохо обращаться только потому, что я американец, который "предал родину". Мой ответ, что "моя родина" предала меня лично и всех членов семьи моей и моей жены, своих собственных граждан, ещё когда мы не родились, а потом относились к нам, верующим, как к изгоям и постоянно в школе "по их графику" идеологической работы стыдили нас перед всем классом. Честно говоря, для меня твоя родина там, где твой дом и ты можешь заплатить за свои семейные расходы на жизнь.

[MannasManuk]

У Вас терпение заканчивается или деньги?
И простите... можно узнать, а что Вы терпели всё это время?

Деспотизм, мошенничество на выборах, ложь, преследование оппозиции (реальной, а не карманной), войну в Чечне (которая вызвала причину для совершения десятков и десятков террористических атак смертников чеченских по всей России - погибли тысячи человек), войну в Грузии в 2008 году и поддержку сепаратистов в Грузии, аннексию Крыма, провоцирование сепаратизма на Донбассе и поддержка сепаратистов Донбасса - всё это привело к первой украинской войне (погибли 15 000 человек, а беженцами стали десятки и сотни тысяч христиан), а теперь и ко второй украинской войне. Да, в этом во всём и во многом другом виноват один лживый и одержимый гордыней православный христианин и политик на букву П. И это всё многие честные российские христиане терпели и терпят из-за этого человека. Едва ли стоит называть его христианином.... Но он точно считает себя таковым.
Деньги пока есть и работа тоже. Но не хлебом единым жив человек...

[АлександрСлепов]

Свою гражданскую позицию по отношению к политике государства, своего или чужого, христиане имеют право выражать, во многих государствах такое право гарантирует конституция.

Спасибо за ответ, брат.
Имеют право выражать свою гражданскую позицию все. Но в России не бесполезно ли это? Это ведь точно опасно тут.

По запросу в инете:

Гражданская позиция это ответственное выполнение человеком своего долга перед окружающими.

Гражданская позиция это достаточно сложное социальное явление, выражающееся в личностной оценке своего положения в социуме, своих прав и обязанностей, как гражданина своей страны, в совокупности с индивидуальными чертами.

А что Библия говорит об этом?

Какое Вам дело что говорит библия?
У Вас есть ответственность перед социумом и государством - исполняйте свою гражданскую позицию.

- - - Добавлено - - -

Деспотизм, мошенничество на выборах, ложь, преследование оппозиции (реальной, а не карманной), войну в Чечне (которая вызвала причину для совершения десятков и десятков террористических атак смертников чеченских по всей России - погибли тысячи человек), войну в Грузии в 2008 году и поддержку сепаратистов в Грузии, аннексия Крыма, провоцирование сепаратизма на Донбассе и поддержка сепаратистов Донбасса - всё это привело к первой украинской войне (погибли 15 000 человек, а беженцами стали десятки и сотни тысяч христиан), а теперь и ко второй украинской войне. Да, во всём этом виноват один лживый и одержимый гордыней православный христианин на букву П. Едва ли стоит называть его христианином.... Но он точно считает себя таковым.
Деньги пока есть и работа тоже. Но не хлебом единым жив человек...

Ну что Вам сказать:"Вперёд"!!!
Европа и США они ведь другие.
Там то честные и справедливые правители.

[MannasManuk]

Ну что Вам сказать:"Вперёд"!!!
Европа и США они ведь другие.
Там то честные и справедливые правители.

Уже выселяете меня из России?)) Узнаю типичного сталиниста-путиниста и американофоба))
А если серьёзно, то могу сказать, что много лицемерия и несовершенств и проблем есть и в США, на Западе вообще и в разных других странах мира.
У меня была возможность получить легко грин карту и уехать. Но я остался. Люблю свою Родину и хочу, чтоб тут стало всё лучше. Хочу чтоб все люди жили счастливо там, где родились. Переезд в чужую страну, даже если знаешь язык этой страны, является дичайшим стрессом. Там всё чужое и чуждая культура и другие нравы...

[Leopold 2465]

Шалом! Мира всем вам!
Все знают, что началась война, которой нет конца. Её развязал лидер России под каким-то предлогом, назвав операцией под странным и ошибочным названием. Я не согласен с этим решением. Многие россияне (и я тоже) живут скромно, но теперь из-за санкций, похоже, уровень жизни россиян резко понизится. Что нас ждёт? Голод? Мне страшно и подумать...Но главное почему я против войны - это из-за заповеди: не убий! Считаю, что убивать никого нельзя и даже грешно. Война - это великое зло и самый великий грех.

В России многие уже начали говорить о протестах. Кажется 5 марта намечается нечто такое в Москве. Должны ли христиане участвовать в протестах, направленных на прекращение войны и достижения мира, чтобы власть увидела и изменила решение?
Может достаточно просто молиться за мир и за то, чтобы Бог наставил наших не очень разумных лидеров? Кто как понимает этот момент?
Я всегда был против революций, протестов и анархии, но теперь и моё терпение на исходе...
Знаю, что Господь Христос сказал: отдавайте Богу - Богово, в кесарю - кесарево. То есть, в жизни верующего должно быть место духовному и светскому (тому, что относится к государству)? Но этот стих многие трактуют так: христиане должны быть покорны Богу, но и государству тоже.
Должны христиане России быть покорны путинскому государству Россия? В 2008 году это государство оккупировало часть Грузии (там у меня друзья живут). И с 2014 года путинская Россия взялась за Украину... Что делать?
Я подумываю, чтобы принять участие в протестах, но думаю, всех арестуют и посадят... Я не хочу оставлять свою семью и сидеть в тюрьме.

Знаете, я не участвовал ни в одном майдане и митинге в Украине, никогда не принимал участие ни в каких выборах, и я, думаю, понимаю Вашу позицию.
Но эти майданы касались смены власти, курса Украины - это чистая политика, в которой я не принимаю участия принципиально. Но когда убивают детей, когда бомбят ни за что мирные города крылатыми ракетами и "градами", то это уже, думаю, ПРЕСТУПЛЕНИЕ против человечества, против ближнего. Как-то быстро все забыли зверства фашистов и уроки, которые мы должны были с этого вынести. И сейчас все это возвращается... Сегодня это у нас, завтра это бумерангом может вернуться к Вам в той или иной форме, в том числе, и экономической блокадой, санкциями и др. Поэтому никто, конечно, Вас не заставит протестовать, и у каждого своя жизненная ситуация, может Вам и не нужно оставлять на произвол судьбы своих детей, если у Вас такие семейные обстоятельства. Лично я не могу никого за это осудить. Но то, что Вы уже здесь выразили и сказали свою позицию - это уже , думаю, дорого каждому украинцу, это уже поддержка их морального духа, потому что никакие правители не могут заставить людей совершать античеловеческие жестокие поступки и идти против совести и Бога. Даже в уставах армии, если не ошибаюсь, есть такие пункты, которые требуют невыполнение преступных приказов, поэтому христиане конечно же должны подчиняться своим правителям, НО не в безбожных и преступных их намерениях, потому что мы сами тогда становимся преступниками перед Богом в первую очередь, Его противником.

[АлександрСлепов]

Что делать?
Я подумываю, чтобы принять участие в протестах, но думаю, всех арестуют и посадят... Я не хочу оставлять свою семью и сидеть в тюрьме.

Предлагаю Вам следующее...
Участие в демонстрациях Вас только сделает более злым и ожесточённым.
Но Вы обязательно сходите, поучаствуйте активно, чтобы Вас задержали и лучше чтобы завели какое-либо дело с последствиями.
Так Вы получите кейс для получения вида на жительство в любимом Вами Западе.
Езжайте туда от российского зла и вкусите все блага свободы и заботы тех государств.
Так Вы сможете иметь объективную картину с двух сторон.

Сколько Вам лет? Вы не указали в профиле.

И ещё:
Биография:Стремлюсь стать настоящим учеником Иисуса и слугой Отца.

Исправьте на сына. У Отца есть только дети, а слуги у Господина, Иисуса, как Вы Его называете.

[Дамитрай]

Спасибо за ответ, брат.
А что Библия говорит об этом?
Имеют право выражать свою гражданскую позицию все. Но в России не бесполезно ли это? Это ведь точно опасно тут.
Но я открыл тему о том, как в Библии понимается роль христианина в такой ситуации. Ведь и русские, как и украинцы - это христиане. И христиане стреляют и уничтожают христиан. К тому же, это два братских и близких славянских народа. Тем печальнее всё это.

Библия адресована очень немногим избранным Бога, для них Христос сказал, .. когда увидите город, окружённый войсками, бегите в горы.

С точки зрения политики обоих воюющих сторон, бегство в горы отдельных немногих граждан, будет рассматриваться как их расположение на нейтральной территории. С богословской точки зрения, бегство в горы, это как занятия боевой позиции на стене, ведь горы окружают Иерусалим как стена, и это подлинно, Божья стена, на которой воины Христа, которые не по плоти воинствуют, но в молитве противостоят против начальств, против властей, против духов злобы поднебесной.

[Тихий]

Деспотизм, мошенничество на выборах, ложь, преследование оппозиции (реальной, а не карманной), войну в Чечне (которая вызвала причину для совершения десятков и десятков террористических атак смертников чеченских по всей России - погибли тысячи человек), войну в Грузии в 2008 году и поддержку сепаратистов в Грузии, аннексию Крыма, провоцирование сепаратизма на Донбассе и поддержка сепаратистов Донбасса - всё это привело к первой украинской войне (погибли 15 000 человек, а беженцами стали десятки и сотни тысяч христиан), а теперь и ко второй украинской войне. Да, в этом во всём и во многом другом виноват один лживый и одержимый гордыней православный христианин и политик на букву П. И это всё многие честные российские христиане терпели и терпят из-за этого человека. Едва ли стоит называть его христианином.... Но он точно считает себя таковым.
Деньги пока есть и работа тоже. Но не хлебом единым жив человек...

Это нормальная гражданская позиция которая должна быть присуща всякому здравомыслящему человеку на постсоветском пространстве, и то, что Вы её имеете уже дорогого стоит.живите и поступайте так, чтобы она стала достоянием в первую очередь Ваших детей, близких, друзей, соседей и сотрудников..В грядущий день Суда, от слов своих люди будут либо оправданны, либо уйдут осуждёнными во тьму. Не достаёт Вам силы на публичный протест - не судите себя, Всевышний сверх силы не даёт, но и не давайте места в сердце трусливому лукавству закрывающему уста в боязливом безмолвии..Просите силы у Господа, чтобы быть Ему полезным в это мрачное время, не сообщайтесь с людьми повреждённого ума, бесстыдно лебезящих вслед за лживым монстром, подло увлёкшим страну в бесчеловечную войну с Украиной.

34 Тогда Царь скажет тем, кто по правую сторону: «Придите ко Мне, благословенные Моим Отцом, получите ваше наследство Царство, приготовленное вам еще от создания мира. 35 Потому что Я был голоден, и вы накормили Меня; Я хотел пить, и вы напоили Меня; Я был странником, и вы приютили Меня. 36 Я был наг, и вы одели Меня; Я был болен, и вы ухаживали за Мной; Я был в темнице, и вы пришли навестить Меня». 37 Тогда праведные скажут: «Господи, когда это мы видели Тебя голодным и накормили Тебя? Когда Ты хотел пить, и мы дали Тебе напиться? 38 Когда мы видели Тебя странником и приютили Тебя, или видели нагим и одели? 39 Когда мы видели Тебя больным или в темнице и навестили Тебя?» 40 Царь им ответит: «Говорю вам истину: то, что вы сделали одному из наименьших Моих братьев, вы сделали Мне».

[Helg]

Цитата покойного Генерала Лебедя:
По сути, Лебедь выступает с... (Цитата из книги <<Все свободны. История о том, как в 1996 году в России закончились выборы>> Михаил Зыгарь)

[Валера life]

Должны ли христиане участвовать в протестах, направленных на прекращение войны и достижения мира, чтобы власть увидела и изменила решение?

Конечно и могут и должны если на добро. Но в мирных протестах.
Для начала скажем, что сейчас государственный устрой демократический, а не монарх у власти, (то, что Путин себя им возомнил- не в счёт). Поэтому люди имеют полное право выражать своё мнение. Здесь нет ничего противозаконного, даже по вашей конституции.